Ток в нулевом проводе

Ну да, с одной фазой на улицу

Может не стоит впадать в теоретические крайности?

От тут соглашусь... Когда люди имеют понятие о теории, они не создают тем, подобных этой...
И не рождают постов типа такого: - "Мы университетов не кончали, но как раскладчик проводов с сорокалетним стажем, я вам расскажу..."

Сообщение отредактировал Ixtim - 12.4.2014, 18:35

А в данном случае без этого не обойтись и не разобраться (не обосноватиь).
Только заниматься этим вряд ли кто-то захочет по серъёзному. Компенсирует, но частично!
А вот на участке общего нулевого провода 2-х разнофазных линий, возникают уже совсем другие вещи значительно ухудшающие качество сети обоих участков!
По этой причине и выполняются линии от источника либо симметричными (3-фазными), либо полной парой проводников в каждой линии. А в случае таких потребителей и тем более иметь общий ноль на несимметричной линии просто недопустимо!
Получите в линиях всё, что угодно и в любой непредсказуемый момент, даже если сечение нулевого проводника увеличите в 10 раз. Взаимовлияния будут конечно меньше, но всё же....

PS: На сопротивлении общего участка нулевого провода (Вы кстати не указали его протяжённость по сравнению с фазными) создаются все условия для взамного влияния этих двух линий, а с Вашими указанными нагрузками (да ещё похоже и величина нагрузок отличается) только совершенно глупый человек мог подуматься так реализовыать....

Когдато у нас на всех улицах так и было, потом в одну прекрасную ночь на однйо улице сперли провода (голая ВЛ).
После чего на неё в качестве времянки повесили одинарные провода (фаза и ноль), но как известно нет ничего более постоянного чем временное
Впоследствии для выравнивания симметрии напряжений на трансе, который малой мощности и со схемой обмоток звезда-звезда, решили сделать по 1 фазе на улицу которых у нас как раз 3. Даже с 3х фазной линией выровнять симметрию было практически невозможно ибо неугадаеш кто где, когда и что включает.



На одной из вышеназванных улиц с однофазной ВЛ и общим нелувым продоом есть автомастерская где запросто могут с утра до познего вечера варить метал несколькими инверторами одновременно... Другие жители также не брезгуют сварочными работами.


Протяженность общего нулевого провода от точки соединения до ТП - около 60 метров, другие линии до этой точки динной 240 и 300 метров. На ТП два нулевых кабеля на изоляторах соеденены проводом после чего отдельными 2мя продами идут в РУ и оттуда 1 проводом еще с нейтралью транса.
Делалось это всё до того как на меня легла ответственность, поэтому я так понял вы рекомендуете сделать отдельный нулевой кабель для каждой улицы?
То что на изоляторах ТП нули всех фаз связаны проводом невредит?

Сообщение отредактировал GeForce - 13.4.2014, 17:37

Фазы сдвинуты между собой на 120 электрических градусов и когда в фазе А ток макс. в фазе Б он (ток) незначительный,кроме того нулевой провод еще и заземлен,поэтому нет смысла увеличивать сечение нуля.

Здравствуйте! В Вашей сети присутствует достаточное количество гармонических искажений (сварочные аппараты, импульсные блоки питания, инверторы). Смею предположить, что увеличение нулевого проводника в два раза даст немного худший эффект чем раздельные однофазные линии до силового тр-ра. Но самая главная проблема останется - изменение формы синусоиды промышленными помехами. Без анализа сети с осцилографом и применения фильтров проблему не решить. Помехи от источников электрической дуги сложно устраняются. Полезно почитать http://www.pro-schneider.ru/content/files/140.pdf

Еще для теоретиков, которые не рассматривают случай нелинейной нагрузки сети. http://www.at-systems.ru/library/book/chap8.shtml
В статье присутствуют осцилограммы для трёхфазной нагрузки как линейной так и нелинейной(импульсные БП). Посмотрите внимательно и увидите разницу. Сечение нуля для современной 3ф сети надо расчитывать даже тщательней чем сечение фазных проводников.

В каком именно месте "полезно почитать" про токи в нуле?
Хоть намекните, коль ссылку привели.

У автора то однофазная сеть...

В начале темы было:"От ТП отходят две воздушные линии, каждая на отдельную улицу, фазы разные, по 1 фазе на улицу.
В месте пересечения улиц и до ТП эти линии имеют один общий нулевой проводник, равный сечению фазных проводников"
По улицам сеть однофазная, в месте пересечения 2-х фазная. Опять же далее узнаем, что есть третья улица , "посаженная" на третью фазу. И, странно, но на ТП силовой тр-р трехфазный!!!
По ссылкам 1. http://www.pro-schneider.ru/content/files/140.pdf про нагрев проводников п.2.2, про форму тока в выпрямителях п.4.1 (рис.5, рис.6) про нулевой проводник в сетях освещения с газоразрядными лампами п.4.2, про спектр дуговой нагрузки п.4.3. Если можете анализировать, то ссылка полезная, если только читать .... Попробуйте составить векторную диаграмму токов и напряжений для одофазных импульсных устройств, включенных в две фазы из трех.
Ссылка 2. http://www.at-systems.ru/library/book/chap8.shtml - Гармоники в трехфазной электрической сети( рис. 31, рис. 32). В этом пункте на примере "разжована" и показана (без математических выкладок - если читает специалист он имеет представление как это сделать) разница токов при синусоидальной и импульсной нагрузках. А, главное, видно, что при другом характере нарузки может быть иное, чем мы привыкли, протекание прцессов. Ток в нуле уже не геометрически складывается, а алгебраически! И частота тока в нуле увеличивается! Вспомните физику и электротехнику.

P.S.: -Ты суслика видишь?
-Нет.
-А он есть.

Вот какой идиот делает по фазе на улицу?!
Это-ж какой ноль в конце улицы будет?

Вы наверное никогда в распред сетях 0,4кВ городов, поселков, деревень не работали. Там уже до вас все возможное и невозможное сделано остается только исправлять или вообще не трогать. Конечно есть и образцовые сети, но их мало.

По норме положено через каждые 200 метров нулевой проводник заземлять, как раз для компенсации потерь, в этом случае N проводник делается сечением меньше фазных.
У меня в СНТ не было заземлений, напряжение между землёй и нулём доходило до 35 вольт

Заземление выпоняется в целях молниезащиты и электробезопасности. В рабочем режиме повторное заземление не оказывает практически влияние на работу. Ток через землю не должен идти согласно нормативов. А если ток идет через повторные заземления - сеть работает в аварийном режиме (перегрузка, обрыв нуля) либо слишком большая длина.