Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

Во, Вадики поняли направление мысли, и хоть и скрипя зубами, но таки смогли не поставить воскл. знак. Молодцы!
А насчёт последнего... Видите ли, Вадики, если собрать в кучу всё от ваших пары десятков ников, да не только на этом форуме, будет столько срани... в общем чьи б коровы мычали.

Как у вас тут клёво. И чукча даже есть. Мне все нравитесь. Ой как интересно.

К сожалению статью Сергея прочитать пока не смог (заглох телефон а через сотовый качать больно долго) может завтра сделают.

Друг

Вот именно как то. Книга судя по рекламме расчитана на радиолюбителей а не на профессионалов так что думаю понятно кто будет собирать и это по моему стоило учесть при написании книги. Даже электронщик может не знать многих тонкостей если он не работал раньше с мощными инверторами на таких частотах. К тому же некоторые высказывания для меня лично стали откровением например о том что КПД моста выше чем КПД косого. Я то грешным делом думал что мост просто позволяет снять большую мощность с трансформатора тех же размеров и за счет большего количества ключей получить большую мощность, а оказывается...
Скажем так критика никогда не бывает лишней, она помогает исправить ошибки. Раз мы на этом форуме значит она нас не испугала

Chaynik
Есть доказательства?


Вопрос к KLIMу на сколько сильно греются кондеры в резонансном контуре? А то деталюшки не везут хочу попробовать пока давнуть на мелких мосфетах ампер 50 вот и думаю из какой фигни набрать этот кондер. И еще ты вроде ставил ферриты от теликов, чем их пилил чтобы убрать зазор?

А зачем и кому? сами Вадики знают, что это так. Просто забывают и им напоминать надо.

Климу
цитата:
Ну тогда невижу проблем - берем частоту описанную выше 30-40кгц, проницаемость - классика - 2000/3000 феррит НМС1 (для сильных полей). Можна ЭПКОС или Космоферрит - у них выше индукция насыщения. Теперь считаем для силового транса - выход 180А при к/тр 6. первичка - чтоб при этой частоте и длительности импульса не входил в насыщение. т.е. - выход 180А/36 вольт входное берем 220 вольт 220 делим на 36 равно 6.11111 округляем до 6-ти это к-тр. Частота 30кгц - длительности общая импульсов обоих плеч - 33мкс с учетом пауз между импульсами 30 мкс. Феррит - берем стандарт Ш 20/28 = 560мм2 Площадь импульса - 200 вольт х 30 мкс = 7500, число витков первички = 7500/(560 х 0.3 рабочая индукция транса) = 7500/168 = 35.7 берем 36 и поскольку два такта и каждый такт в два раза меньше по времени от общей длительности импульса за цикл то делим на 2 и есть 18 витков, при к-тр 6 имеем вторичку два по три витка.
ВОПРОС:
Это получается с одного комплекта Ш20х28 180А взять можно?
С уважением

Jonnik
Кондеры в последнем стояли ВИМА, перед этим когда аппарат взрывался (номакон, БП и может еще какие ляпы) стояли наши К73-18 (вроде) на 1000 вольт 0.15мкф (6-ть штук), грелись несильно, руку свободно держал, даже не пекло. Сейчас ВИМА резко подорожал у нас на рынке, буду опять наши ставить. Поставил ВИМА потому что пробовал в разных вариантах (искал компромисс). Можна от блоков питания телеков, там на 1000 вольт 0.1мкф стоят, их по 5-ть штук паралелиль, и два таких блока впослед. Я предпочитаю поставить все нормальное, работает надежней и при первых пусках дешевле всеравно выходит, чем когда транзюки дохнут из-за одного пробитого Б/У кондера.
Ферриты с телеков спиливал на точильном камне, главное несильно прижимать (лопнут), минут 10-15 и феррит сточен. Завтра принесу фотки транса на 3Ш 16*20. Хотя для транса я взял 6-ть комплектов, получилось 3 комплекта без зазора (на транс) и 3 с зазором (которые и спиливал для дросселя).

alex646
Если феррит нормальный и не сел (в смысле не Б/У) то можна и 190-200 (Гена выжимал), но лучше не рисковать, начинает сильно грется и мало ли чего.... Для четверки 160А (при токе КЗ за 250) нормально, даже порезать можно несильно толстую железку.

Намотал вчера транс на Е70 влезло первички 6-ть квадратов и вторички 26квадратов. Помотрим как грется на жаре будет, последний раз в тени 45, специально поставили на солнце, хватило на максимальном токе четверкой на два электрода. Тройкой больше 10 штук спалили без отрыва, сварщику самому дурно стало, а аппарат работал дальше.

Те кто неверят в то что невыдумываю - впихните в Е70 больше? Да и откуда взялись нормальные данные и исправления после поломок?

К вопросу об авторстве.В журнале Радио за 1990г за номером 9 опубликован мощный инверторный блок питания.Попробуйте найти 5 отличий.Vad просто приделал к нему держак и ручечку для регулирования частоты.Вот смеху то.У резонансника регулировать частоту.Советую автору вернуться к истокам и прицепить рядом с держаком баластник.Иеще.Раньше хорошим тоном считалось указывать прототип и скромнее надо быть товарисч

Как и обесчал - фотогаллерея
Транс на 200А, больше с него ненада - сечение маленькое у первички а больше в него не влезет

И еще пару фоток монстра на 240А Косого правда - но для компании.

Ай да Алексей! Ай молодец! Ты когда домой явишься сволочь!

Доброго дня всем!
Клтму:
У Вас в схеме С1 набран и с ними паралельно 2 сопротивления по 100 кОм- это дополнение к паралельно подключенному 150 кОм или вместо него?
С уважением

646
Это вместо него, так правильно делать, чтоб при перезаряде блока кондеров напряжение распределялось по кондерам равномерно.

Вопрос ко всем - кто пользовал термопереводую бумагу? Хочу для печаток попробовать. Фото способ пока ненужен.

KLIMy:
1 на схеме левый верхний угол от ТЛ494 -это 1 мФ?
2 для намотки тр-ра драйвера, как я понял, ты скручивал провода типа литца?
3 можно ли использовать для дросселя ДР2 шашку с бп компа(сечение примерно 120 мм*2)?
4 50W с HFA15TB60 реально ставить или 25 нада?
5 Д7-Д8 на 5 А не много?
6 надежно ли реле на 30 ампер автомобильное?
7 у меня для дросселя ш 20*28 б\у - как проверить его качество? как решил проблему охлаждения сердечника дросселя? может радиаторы присабачить, но как-бы феррит при нагреве не лопнул? и вот статейка iapa выложил
http://www.electrik.org/forum/redirect.php...;postcount=8260
8 как организовал защиту? (у Гены видел и автомат на вх, и предохранители) скока на скока

Негуляев меня не обижал. Против него я ничего неимею. Книга мне нахаляву досталась. Да и сам я необидчивый. Так что обижаться неначто. А засираете форум вы, а не я.

Бери паяльник, паяй и показывай что получилось, как КЛИМ к примеру, тогда и говна меньше будет.

КLIM,кинь ПЛИЗЗ ссылку на изготовление транса,кудато сунул,не могу найти.

sssrsd
1- да, это 1мкф (керамика).
2 - ну типа литц, шесть проводов во второпласте (сечение около пол квадрата), просто скручиваются в жгутик, несильно, и мотается. По длине около 1.5метра
3 - я думаю можна, только зазор поменьше. Хотя меня смущает отсутствие зазора в кольце, дроссель то по постоянке работает...
4 - я бы 25 поставил. хотя у W падение в открытом состоянии больше и нагрев больше тут какраз самые оптимальные народные полтинники с встроенными диодами.
5 - насчет диодов на 5А- ну люблю я с запасом ставить (это как раньше Д9 у всех был любимым так у меня щас SF56, а он на 5а).
6 - как бы меня еще реле не подводило, хотя сейчас беру на всякий реле от газели на 70А (3 бакса), для стартера вроде. Оно посимпатичней будет.
7 - дроссель поставил просто в потоке, чтоб обдувало, стянул автомобильным хомутом, пластиковым, неплавится и держит нормально. Причем тут эффект самоограничения - при нагреве индукция насыщенния снижается, феррит начинает раньше насыщатся и ес-но уменьшается мощность необходимая для насыщения, феррит нагружается меньше и начинает остывать, в какойто момент просто наступает балланс тепла и мошности, и нагрев выше неидет. (извините если гдето запутался, попылался объяснить на пальцах).
8 - автомат не ниже 35А, почемуто если ниже - выбивает по теплу, после напряженной работы. 35А держит нормально (мне достаточно, и не только мне). Навсякий ставил предохранитель на 25А, еще ниразу его не спалил - реле срабатывало быстрее, даже когда дохли ключи (пропадает напруга на выходе и реле размыкается, потом при повторных включениях реле просто не включается и никому не мешает).
Кстати на счет реле - мне самому както стремновато (оно то работает и нареканий небыло но реле от БМВ, они наверно получше жигулевских), но лучше всетаки на 70А

САНЕК - а о каком трансе? Щас чтото сам невспомню - уже много чего выкладывал... Напомни плиззз.

KLIM, только вчера обнаружил эту ветку, а тоб раньше поделился.
Без вот такой примочки не делал ни одного аппарата. Изначально не понравился слишком низкий порог выключения UC при провале питания. А этот узелок мгновенно рубит ШИМ при снижении питания всего на 1,5В. Места на плате кушает 1 кв.см. СМД и того меньше. Не знаю, как снаружи затыкать UC3825 или TL494, поэтому на всяк справа пририсовал свое сложение блокировок на Бармалеевском ШИМе .
Схемка примитивна, ее легко вывернуть наизнанку и получить обратную логику на выходе, если такая не устраивает. Можно и на операционнике ( когда пользуешь счетверенные или сдвоенные, зачастую один остается болтаться неиспользованным). Стабилитрон, естественно, выбирать , исходя из напряжения питания и желаемого порога отключения.
Построил три косых. Ни разу не видел своими глазами убитого ключа.

Дядя СЭМ
БОЛьшое СПАСИБА. Просто и со вкусом. Когда несколько голов - это получше, вечно какуюто мелоч недосмотриш...

KLIM.
Там изготовление транса на этот девайс,как по нормальному,икак по распи......

Для всех

Прочитал отзывы на свой опус про книгу Негуляева, все вполне ожидаемо, жаль только сам автор не проявился или спрятался за каким-нибудь ником. Возможно, получилось резковато, но как говорится, "достали" самоуверенность и апломб В. Негуляева, да и 30 баксов за жидкие 50 страниц - это нахальство. Прелагаю про эмоции забыть и спокойно, совместными усилиями разобраться как же все-таки работает "резонансный сварочник" Негуляева? Это было бы полезно для всех - противников и сторонников "резонансных сварочников".
Для этого предлагаю всем, кто собрал реально работающий аппарат выкладывать здесь или слать мне на мэйл осциллограммы, снятые в разных режимах на "живом" "резонанснике". Если наберется достаточно экспериментального материала, то я берусь его обработать и написать что-то типа "Про книгу Негуляева и его резонансный сварочник. Часть 2". Мэйл: x9999x@yandex.ru. Опус №2 будет лежать на моей home page (бесплатно).

С уважением,
С. Петров

Если будет время перед отдачей - обязательно попробую поснимать осциллы, хотя проблематично будет под нагрузкой в гараже мерять... еще и осцил туда тянуть... посмотрим.