Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вода щипает током (непонятный случай)

Гость_Заглянувший_*
сообщение 3.4.2014, 15:26
Сообщение #21





Гости






Током бьёт тогда, когда существует разность потенциалов между телом человека (стоящего на токопроводящем полу - цементной стяжке, кафеле...) и водой, которая течет в пластиковой (т.е. изолированной от цементной стены/пола) трубе.
Когда делали ремонт с заменой инженерных коммуникаций (электрика, водопровод, канализация...), видимо, забыли о системе уравнивания потенциалов, требования к которой описаны во многих нормативных документах, начиная с ПУЭ, кончая СНИПами и ГОСТами, которые придумали явно не дураки.
Наберите в гугле "система уравнивания потенциалов в здании", посмотрите картинки, почитайте тексты. Когда обрывки сведений выстроятся в какое-то понимание, задавайте конкретные вопросы, тут много знающих людей, помогут надеюсь.
А так - можно только гадать, что там у вас да как.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mateys_*
сообщение 4.4.2014, 9:48
Сообщение #22





Гости






Да, принцип я понял. Вот только я этого не знал что это надо делать, а мне никто не подсказал. Теперь когда ванна полностью сделана на чистовую не очень представляю как все трубы в ванной уровнять.
Попробую сегодня босиком постоять и потыкать пальцы под воду, и тапках. Если ничего не придумаю как решить, наверное просто кину резиновый коврик для ванны.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.4.2014, 11:12
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(mateys @ 4.4.2014, 10:48) *
Попробую сегодня босиком постоять и потыкать пальцы под воду

Жизнь мне не мила, я от неё устал (с)


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REYNOR
сообщение 4.4.2014, 11:46
Сообщение #24


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 38623



Цитата(mateys @ 4.4.2014, 13:48) *
Попробую сегодня босиком постоять и потыкать пальцы под воду


Завещание только заранее напиши.
Не логичней измерить все-таки мультиметром напряжение на кране, относительно, скажем, металлического стояка? Тогда станет немного ясней и конкретней. А то некоторых и 36 В щипет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 4.4.2014, 16:44
Сообщение #25





Гости






Прежде всего: на каком этаже Вы живете? Сколько этажей в доме? Какой дом (панель, кирпич, что-то еще)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mateys_*
сообщение 4.4.2014, 23:49
Сообщение #26





Гости






Цитата(REYNOR @ 4.4.2014, 11:46) *
Завещание только заранее напиши.
Не логичней измерить все-таки мультиметром напряжение на кране, относительно, скажем, металлического стояка? Тогда станет немного ясней и конкретней. А то некоторых и 36 В щипет.

Я же сказал что вся сантехника поменяна, и ремонт в ванной закончен? Как я по вашему должен подлезть к стояку?
Еще раз постараюсь описать как можно подробнее. Есть ванная комната, совмещенная с туалетом. Размер 1.6х1.55, когда делали ремонт, открыли штробу, и оттуда всё меняли, стояк идет чугунный как канализация так и вода, старое колено вырезано, на его место вставлено новое пластиковое, так же все трубы обрезаны на входе и поменяны на пластик (точно не знаю пластик или металлопластик). Потом под все эти трубы делается штроба, и вода и канализация лежит в стене!!! после того как сделали разводку, все поштукатурили по маякам, затем делалась разводка проводов (все провода новые, брались на два порядка большим сечением чем надо, и перед тем как закладываться под кафель проверялись). И затем ложится кафель и устанавливается вся сантехника.
Этаж третий, дом пятиэтажный кирпичный, обычная двух комнатная хрущевка, на 40 кв.

Бойлер тут не причем, он отключен и не используется. Когда меняли ввод в квартиру и счетчик, от щитка кинули землю. (Но сами понимаете какая там земля в доме которому более 60 лет).
Сразу мы решили что с этой земли и идет ток от соседей, я ее снял. Но вот когда я начал уже этим заниматься я вспомнил что и до этого там вода билась когда купался (раньше была чугунная ванна, щас акрил), по этому сегодня я поставил на место землю в бойлере, но опять же он отключен, но возможно хоть какой-то отвод.

Кстати сегодня босиком стоял и ничего нигде не билось, но так же есть мнение что оно бьется только вечером, но я могу ошибаться. Ну и что бы Вы понимали, там не такой ток что прям мандраж берет, просто слегка пощипывает если на руках есть ранки, как при электрофорезе.
В общем вывод я сделал такой, пока сейчас не бьется возможно спасает ноль из бойлера, если снова начнет тогда буду экспериментировать если стоять босиком или на каком-то коврике. Если ковриком решится, тогда кину коврик и усё, на полу коврик - всё спокойно, ванна акриловая- то есть тоже не проводит.

P.S. эта хрень вся точно идет не от меня, т.к. я отключал вводной автомат в квартире (и ноль и фазу) и все равно щипалось, остается вопрос законтрит ли это земля с щитка (в чем я сомневаюсь).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mateys
сообщение 4.4.2014, 23:52
Сообщение #27


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 4.4.2014
Пользователь №: 38956



Я прям зарегался, надоело капчу вводить ;D
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 5.4.2014, 4:14
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Давайте рассуждать логически. Все ваши проблемы начались после вашей свадьбы. На свадьбе вам подарили квартиру (ПРАВИЛЬНО?) в квартире вы сделали ремонт (ну в той что вам подарили на свадьбе) теперь вас в той квартире бьет током. Вернее не в квартире а в ванной той квартиры которую вам подарили на свадьбу и в которой вы сделали ремонт после свадьбы. Или ремонт вы сделали до свадьбы? Тьфу блин совсем запутался. Но если рассуждать логически то вам остается теперь только развестись и квартиру продать.
ЭТО КОНЕЧНО ШУТКА.
Теперь по теме. Найдите ВМЕНЯЕМОГО электрика на месте. Поскольку реально нужно знать слишком много подробностей не о вашем семейном положении а о вашей проводке . А то был случай у мужика счетчик крутился при этом в квартире все было выключено, счетчик стоял тоже в квартире, в коридоре. И крутился он только в темное время суток. Так он электриков доставал два месяца что это может быть , ну а электрики придумывали два месяца разные версии, даже счетчик менял человек. Потом один к нему решил сходить лично глянуть. Ну пошли вечером после работы, все в квартире повыдергивали из розеток и смотри КРУТИТСЯ. На замечание что так мол в коридоре то свет у тебя горит,был простой ответ.Ты че ДУРАК, если в коридоре свет потушим мы же в темноте не увидим крутится он или стоит.
А ведь вы тоже не написали в темноте вас током бьет или при включенном освещении,есть там у вас теплые полы или нет, гадать моно до бесконечности угадать только случайно. Так что не пейте нашу кровь и ищите электрика на месте. Даже тот что с ЖКО к вам приходил и типа отверткой индикатором потыкал и ничего не нашел может стать очень толковым и расторопным специалистом с крутыми приборами если вы ему озвучите сумму денежного вознаграждения в случае избавления вас от этой проблемы. А так оно ему надо искать ваши непонятные проблемы, да еще когда проблемы ВРЕМЕНАМИ.

Сообщение отредактировал шахтер - 5.4.2014, 4:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mateys
сообщение 5.4.2014, 10:43
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 4.4.2014
Пользователь №: 38956



Я ценю конечно Ваш юмор, но зачем тогда нужен форум? Для того что бы человеку который пришел на него написали "Пфф, да не. Я ж не ванга, эт надо смотреть - ищи толкового в реале"

В общем то я описал уже всё более чем подробно, если надо я могу даже и фото сделать. Вот только врятли это все поможет т.к. причина явно не у меня в квартире.

Сообщение отредактировал с2н5он - 5.4.2014, 11:16
Причина редактирования: не нужно цитировать полность предыдущий пост
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 5.4.2014, 11:19
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(mateys @ 5.4.2014, 11:43) *
Вот только врятли это все поможет

Вот именно, в данной ситуации, как говорится, можно дать только волшебного пендаля, т.е. указать направление, а сказать "делай так и 100 % проблема будет решена", это уже к экстрасенсам


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sist
сообщение 5.4.2014, 17:24
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Регистрация: 20.6.2010
Из: Самарская
Пользователь №: 18712



ноль из бойлера
Когда всё отключали ещё па пробуйте и ноль из бойлера отключить и проверить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 5.4.2014, 18:52
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
буду экспериментировать если стоять босиком или на каком-то коврике.
На себе-то экспериментировать не надо. Я дома измерял напряжение между краном и мокрой тряпкой брошеной на пол. Было около 20 В. И тоже от меня не зависело. И тоже периодически, то есть, то нет. Летом нет, меньше прихватизируют наверное. "Земля", взятая с корпуса щитка с четырехпроводным стояком вещь неправильная и небезопасная, лучше не использовать.
Цитата
Я ценю конечно Ваш юмор, но зачем тогда нужен форум?
Дело в том, что на ваш вопрос сложно ответить односложно и однозначно, тем более дистанционно. Даже при всем вашем подробном описании- слишком много может быть нюансов. Или сосед ворует, или придя с работы люди вечером включают всякую всячину, повышается потенциал нуля, а он у вас на корпусе бойлера. Или кому-то из соседей также "заземлили"на рабочий ноль какую-то технику, а у неё утечка на корпус, и через нуль она приходит у вам. Мы-то этого знать не можем, да и вы вряд ли знаете.

Сообщение отредактировал uvk2 - 5.4.2014, 19:05


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ВВ_*
сообщение 6.4.2014, 1:04
Сообщение #33





Гости






Цитата(mateys @ 4.4.2014, 23:49) *
Этаж третий, дом пятиэтажный кирпичный, обычная двух комнатная хрущевка, на 40 кв.
Ну, если мне не изменяет память, обычная двух комнатная хрущевка имела до 27кв. (полезной). Впрочем, это не важно. Про этаж спросил, чтобы понять, нельзя ли сделать самодельную землю. Ну, с третьего этажа – сложновато, но можно. Попробуйте вспомнить: когда Вас бьет током - во что Вы одеты. Возможно, все не так страшно: возможно, это статика. Некоторые чувствуют даже не большое напряжение. Шелковая одежда, или синтетика – бывает, дают весьма солидную статику. Кстати, статика возможна и на пластмассовых трубах. Читал на каком-то форуме лет 5 тому.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 6.4.2014, 10:57
Сообщение #34





Гости






больше склоняюсь что у здания нет основной системы уравнивания потенциалов и при большой нагрузке на нуле корпусе щитка появляется потенциал и через защитный проводник болера потенциал появляется в ванной и жилец его чувствует.

посмотрите есть ли у Вас местное уравнивание соединение между собой ванной, труб хол. гор.воды, сушки. если есть тогда надо подключать и болер.
Но без основной ситемы уравнивания в здании местную систему уравнивания выполнять запрещается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
mateys
сообщение 12.4.2014, 0:19
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 4.4.2014
Пользователь №: 38956



У меня уравнивания нет, в доме более чем уверен тоже нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REYNOR
сообщение 14.4.2014, 7:06
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Регистрация: 18.3.2014
Пользователь №: 38623



Цитата(шахтер @ 5.4.2014, 8:14) *
Все ваши проблемы начались после вашей свадьбы.

Больше ничего не надо было писать)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.4.2014, 12:23
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Dimka1 @ 2.4.2014, 17:31) *
попробуйте кран соединить проводом с батареей и проверить снова отверткой. то и щипать тоже не будет.

Самое верное решение, это правильно и не нужно ничего гадать. Вся проблема в том что соседи с низу заменили стояк полотенцесушителя на пластик, вот и появилась разница потенциалов такое уже встречал. Замерь напряжение между смесителем и полотенцесушителем (в моем случае было 40 В). Если все трубы полностью стальные без пластиковых вставок, то потенциал между ними будет стремится к нулю, не смотря заземлился на них ктото или нет, даже если и ноль ктото взял с трубы (ворует) напряжение между смесителем и полотенцесушителем в этом случае будет стремится к нулю.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 15.4.2014, 12:29
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3940
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



да оно не то что правильное, скорее безвыходное - тупо соединить все заземленные части между собой. Авось, через чего нибудь да утечет.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 15.4.2014, 12:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 15.4.2014, 13:01
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Dimka1 @ 15.4.2014, 12:29) *
да оно не то что правильное, скорее безвыходное - тупо соединить все заземленные части между собой. Авось, через чего нибудь да утечет.

Ты прав, нужно соединить то, что изначально должно было быть соединенным, т.е. востановить металлосвязь, при этом потенциал уравняяется и током никого и ни когда бить не будет.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.5.2025, 4:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены