Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 1-я.

Alex646
Насчет фоток и печатки - фотки есть но у чела что фотал, в фотике. Заберу - обязательно дам.
Насчет печатки - так там проще некуда, хотя если нада - выложу но на мозги, БП был собран на макетке, залит лаком и так остался. Все остальное собрано на текстолите (толстом) и соеденено проводами (ес-но аккуратно). Последовательность настройки - как у негуляева в книге - ссылка на которую выше по форуму. Сначала проверяем осциллом ШИМ и ес-но равность обоих плеч по времени. Потом от 36-50 вольт заводим только силовыю часть (лучше 50 вольт), сначала с частоты 40-45кГц спускаемся вниз и смотрим на выходе на балласте ток, находим резонанс 30-35кГц, зазор на дросселе минимальный (пару слоев тетрадной бумаги). Потом если нет ляпов - врубаем в сеть (можно на минимальном токе подержать с пол часика, чтоб ляпы невылазили потом). Если все ОК, подцепляем балласт (обязательно на ходу, ато реле невключится), и начинаем накручивать ток (смотрим максимальный). доходим до максимума (у меня получилось около 90-100А), выключаем из сети, и подганяем частоту (ниже 25кГц может бабахнуть если чтото нетак собрано), включаем опять на балласт (ес-но на ходу), и смотрим добавился ток или нет (начинать с минимального задания тока всегда). Если резонанс нашли (это когда изменение частоты в любую сторону уменьшает выходной ток), начинаем добавлять бумагу в дроссель (в зазор). И повторяем все заново (смотрим макс ток, подбираем резонанс, он чуть вверх по частоте идет с увеличением зазора). Доходим до отметки 160-170А (можно и 180 на любителя, я доводил до 200А с трансом 3комплекта Ш16*20 но транзюки жалковато). Потом в конце - уменьшение сопротивления балласта будет приводить к паденю напряжения на выходе, если все ОК - можна варить. Ток КЗ у меня за 250А ушел, может и 300А было (мерить нечем ). Да - сопротивление балласта 0.2 оМа.

Щас делаю другой аппарат, с нормальними трансами (дроссель Е65№87 эпкос, Транс Е70№87 Эпкос) и БП (нормальный), если что - выложу когда закончу (гдето +/- месяц).

Почему Внимание на нижние транзюки - это впадлу пилить радиатор и собирать его в кучу. Проше через железяки и слюду прикрутить к радиатору на котором через коллектор верхних ключей +300 вольт висит. А по схеме такое внимание - потому что при разряде резонансных кондеров (по окончанию импульса управления) на нижние транзюки падает около 2000-3000 вольт, верхним всеравно - они через диоды все сбрасывают на + питания, а нижние на 600 вольт помрут однако, и им нада сопрессоры, которые эти маленькие пики хавать будут. Впринципе все.

А насчет - затеватся/незатеватся - это нада собрать один, попробовать, и самому решить. Мне показалось немного меньше геммора по сравнению с косым. И чуть дешевле. А профи говорят что резонансник мягче ложит шов чем косой. Вот так.

Кстати схема с данными транса и дросселя находится в теме "схемы-сборка", нада бы ее сюда перенести. Там и про дроссель и про исполнение и про много чего и настройку в кратце тоже. Причем если делать дроссель на Е65№*? эпкос - витки остаются теже.

Климу
Спасибо за быстрый и полноценный ответ....
Пользуясь тем что Вы поглядываете на события форума спрошу еще если не против....
Дросель о котором вы говорили(регулировка зазора) он где стоит? Вопрос в том что есть две схемы - без умножителя на выходе и с умножителем... идросель в первичной сети.
Вот там где стоит умножитель дросель просто меняет свое расположение или он вообще удаляется?(вернее будет задать вопрос по какой схеме вы собирали, чтоб правильные вопросы задавать?).
И по подробнее о дроселе в первичке: витки, какой феррит(с чего выдрать можно или купить)
Это вопросы для осознания всего что нарисовано, а ссылка... там пусто и нихто там не жывет....
С Уважением!

Завтра принесу и выложу уже через файлообменник в форум, ато когда выкладывал - файлообменник неработал. Собирал с удвоителем на выходе. Вообщем в схеме видно будет. Феррит ставил на транс 3 комплекта Ш16*20 3000НМС на дроссель два комплекта Ш16*20 3000НМС.
Пробовал Эпкос Е65№87 нормально и в трансе и в дросселе. Но сечение обмоток больше влезет если транс на Е70№87 делать, или теже 16*20 три комплекта.
Остальное завтра...

Так и не понял что в книжке Негуляева "довольно интересный материал " пяток сырых схем?. Был сильно разочарован и удивлен ЗА ЧТО 30уе. На много более продуманные и серьезные схемы Бармалея Большакова Сhernoolegа выложены бесплатно.

Так и у него схемы все висят бесплатно, бери и пользуйзя www.vadne1.narod.ru если конечно не дурак. А если того так и ничего не поможет.

Доброго дня всем!

Климу

Ночью разбирался с прочитанным и скаченным(где получилось) появились еще вопросы....
Я буду использовать Ш20х28 т.е. по сечению я могу использовать как дросель один комплект прям смело.....? Первичка силового Тр расчитывается как и в косом?
Датчик хола я так понял тоже в районе дроселя по первичке стоит(если не на нем).... Где вы ставили?
Др3 в умножителе сколько витков и на чем?

С Уважением!

Климу
А печатки нужны конечно же хотябы определиться что и как применительно к корпусу и радиаторам
И еще вопрос защиту по температуре с косого брать можно или есть другие способы?

Не морочте голову с датчиком Холла, тута он ненада.
На дросель комплект Ш20*28 можно прям смело! Витки дросселя не менять. А вот если транс делать на Е65 эпкос - то первичка будет 18 витков, вторичка два по 3витка. На Е70 тоже 2 по три витка (но этот Е70 будет чуть позже, когда доделаю и проверю - тогда и скажу. Все остальное описано в схеме). И зачем тут печатка, она проще некуда. На печатке у меня мозги и драйвер раскачки. Транс возле силовых ключей, там же навесом распаяны резисторы, супрессоры, стабилитроны, все залито лаком (от греха подальше). Блок питания собран на макетке по схеме большакова (на транзисторе 13005), тоже залит лаком и установлен рядом с мозгами. ТЛ494 малочувствительна к наводкам и фонит намноо меньше чем 3825. Сварочник собран в два этажа. На первом радиаторы с транзюками и диодами, дроссель, кондеры резонансные и транс, на втором всходной мостик сетевой, кондеры накопительные, БП, и схема удвоения выходного напряжения. ШИМ приделан на верхнюю крышку корпуса, и при разборке остается на ней, соединяется со сварочником витыми проводами на разъеме. Термозащита на биметтале, проще некуда. Можна добавить индикацию на светодиоде для термозащиты, просто включив светодиод (красный) через резистор 500-600 оМ перед и после бимметалла, и размыкание любого датчика приведет к загоранию светодиода (что я и сделал перед отдачей клиенту).


Вот схемка:

Климу
Огромное спасибо за разъяснения буду пробовать ваять....
Вам тоже удачи и новых идей!

To Jonnik
За что 30 баксов? За удовольствие). Почитай тут http://arcweld.mylivepage.ru/file/711/

Сергей (автор статьи) МОЛОДЦА! Все правильно расписал, правда немного загнул, всетаки нада прощать людям их высокомерность, это как болезнь на которую врачи не обижаются .
Со своей стороны хочу добавить что на правильность не претендую, просто попытался выдать более менее доступный к пониманию материал, с исправлением ошибок типа номакона и блока питания (который портит все что не попадя). Кстати подозрения насчет номакона в силе, просто к ним еще и БП добавился, да и всеравно есть грабли, которые каждому решившему собрать - придется поместу продумывать, это типа охлаждение дросселя и транса, кондеров, размещение в корпусе, разводка и т.п.
Пусть немного неказисто но аппарат варит всетаки мягче, и даже если через пару тройку лет сдохнет - в умелых руках он себя с лихвой окупит. А вот когда сдохнет - посмотрим, пока в работе и счетчик тикает

Вполне нормальная критическая статья, напомнила мне советские времена. Когда взахлёб клеймили позором "ослиные уши Голливуда" не видя ни одного фильма. Сергей Петров наверно относится к доблесной плеяде советских критиков, которые честно отрабатывают заказ. После такой статьи хочется помыть руки. Но даже и у него хватило здравого смысла написать: " В отношении работоспособности предлагаемых «сварочников»: думаю, что все они как-то работают, здесь еще многое зависит от того, кто будет повторять девайсы. В этом смысле можно сказать, что читатели, купившие книгу В. Негуляева не совсем зря потра-тили свои деньги....". Мне кажется именно эта фраза написана честно, остальное так - пена.

Я тоже посмотрел статейку Сергея Петрова. Глупость. Претензия на истину в последней инстанции. Вот и вы Клим говорите всё правильно Сергей описал, но тогда ваш аппарат тоже не должен варить. Ведь в нем нет защиты по току, через конденсаторы текут ужасные квары, трансформатор намотан нетак, чему вы радуетесь? Может вы всё придумали чтобы ввести общественность в заблудизм? Или вы из тех хохлов которые всегда рады когда соседу плюнули в борщ? Не радуйтесь, до вашего борща ещё просто не добрались.

А я согласен с arcweldом. Только он оценил с точки зрения специалиста, а я с точки зрения "чайника".
Пусть Негуляев воспримет это как пожелания, типа что хочет увидеть читатель в следующем переиздании.
1.Хочется больше теории и разъяснений. Для специалистов она ненужна, а для не...
2.Хочется видеть больше различных осцилограм в разных режимах.
3.Хочется видеть печатки проверенные на 100% Да, там есть некоторые, но этого мало, нужна полная разработка, с обозначенными деталями и номиналами на них. Человек покупает книгу чтобы по ней построить инвертор. Ведь в любой статье "Радио" к примеру есть печатка даже к самой простенькой схеме, а тут у нас штука одна из самых сложных в повторении. И предлог какой-то сомнительный, чтобы мол читатель разобрался сам, (а то сделает и будет варить как дурак ) Складывается впечатление что автор не хочет нести ответственность за свою разводку, а так можно спихнуть на "чайника" если что. Итак печатки.
4. Кроме печаток полностью разработанная конструкция, а не только рекомендации. По той же причине что и печатки.
5. Хочется видеть раздел, возможные, частые ошибки, ляпы, или ещё какой, а то написано "добейтесь чтобы осцилограммы соответствовали моим" . А как добиться, что надо делать, что может быть?

Тут можно ещё добавлять, но хотябы это. Да, и поменьше восклицательных знаков, а то от них в глазах рябит.

Именно мне, уже сейчас все эти улучшения и ненадо, но я ставлю себя на место радиолюбителя никогда не сталкивавшегося с силовой электроникой, каким я был два года назад.

Все это и будет ждать уважаемого читателя в 3м, 4м, и пятом изданиях популярной библии сваркостроителя

Я чёто не пойму. Мы строим сварочник или языки чешем?

Chaynik
Да про воскл. знаки Негуляеву уже давно намекают и так и эдак, но похоже это выше его сил, таксать фирменный стиль...
http://forum.skunksworks.net/Forum5/HTML/000359.html

Зачем так сложно? Напиши просто - Негуляев сукин сын, обидел меня. Мы уже поняли направление твоей мысли, и можем даже посочувствовать. Не стоит засирать форум.

Собака лает - караван идёт.
(Старая поговорка, времён афганской войны)