из 380 в 220 , работа со всеми фазами

Всем здравствуйте. Помогите решить вопрос. Ситуация следущая: есть помещение с розеткой 380В. На данный момент для работы с 220 используется одна из трех фаз. Сеть ОЧЕНЬ нестабильная, напряжение прыгает с 85 до 250. Стоит стабилизатор напряжения, который облегчает жизнь, но периодичеки фаза "падает" до 85-90В и стабилизатор не "вытягивает". Для освещения помещения используются люминесцентные лампы, и определенные моменты из-за нестабильности, стартеры у ламп не могут их запустить и получается что они постоянно загораются/гаснут. Соседи придумали следущую схему: когда напряжение на одной фазе падает до 85 и держится в течении 15-20 мин, они берут и перекидывают провод на другую фазу, которая на данный момент более стабильная. Вопрос: есть ли в природе какое-нибудь устройство (реле) к которому присоединяешь 3 фазы, он автоматически выбирает наиболее рабочую фазу, и в процессе работы постоянно "смотрит" какая из трех фаз лучше, после этого пропускаем все через стабилизатор и жизнь будет на порядок облегчена.

Сообщение отредактировал allleeexxx - 20.3.2014, 14:11

тут с сетью надо проблемы решать. Причем срочно.

для этого необходимо СРОЧНО обращаться в энергоснабжающую организацию.

Забейте в гугл "реле выбора фаз"

Сообщение отредактировал Shturman1 - 20.3.2014, 14:52

Присоединяюсь. Ситуация, когда прыгает между 85 и 250 - абсолютно не нормальная.
То, что вы хотите сделать, - это, по существу, аварийный ввод резерва (АВР). Три входа, один выход.
На каждую фазу поставить реле минимального напряжения, и когда напряжение на текущей фазе снижается ниже установленного порога, АВР переключает нагрузку на питание от другой фазы.
Или вообще ставить контроллер, который контролирует напряжение по фазам и принудительно переключает нагрузку на питание от той фазы, на которой напряжение наибольшее, но при этом - максимально стабильное за истекшие (например) 10 минут. Но для этого надо уметь написать программу и запрограммировать контроллер.

Попробуйте включить три вольтметра на линейные напряжения (между фазами A-B, B-C и A-C), т.е. на номинал 380 вольт, и посмотреть, так ли сильно скачут линейные напряжения. Причина нестабильности может быть в плохом нуле.
Если найдёте более-менее стабильный вариант, поставьте перед стабилизатором трансформатор 380/220(230) и перейдите на питание линейным напряжением. Дешевле обойдётся, и перерывов в питании при переключении с фазы на фазу избежите.

Вот
А вообще то


Ибо, если все так будут делать, погасите все фазы

Эк у вас все уныло и буднично...
а тут хочется подискутировать на тему какого-нибудь супер-пупер агрегата, который с помощью технологий 21 века позволил бы "одеть штаны через голову..."

Всем спасибо за ответы.

Что касается электричества сам понимаю что это ненормальная ситуация, и как то ее улучшить точно не получится, так что довольствуемся тем, что есть.
Теперь по существу..."реле выбора фаз", загуглил...это именно то, что и искал, но тут опять возникает такой момент, минимальное входное напряжение можно выставить не менее 150, когда в сети очень часто напряжение по 110-120. Мой стабилизатор из входного 110 вытягивает до рабочего напряжения. Если у "реле выбора фаз" выставить минимум 150, боюсь что каждые 3-4 минуты будут постоянные скачки между фазами и получится дискотека. Вопрос: имеется ли такое реле, где можно выставить минимальное входное напряжение 110-120, чтобы скачки между переключением фаз свести к минимумум, а при входном 110 стабилизатор вытянет все до рабочего напряжения. Долго гуглил, но ничфего такого не нашел, может кто ткнет носом в эту релешку.
И еще в этой штуке было бы классно если бы куда то на табло выводилось напряжение каждой фазы на текущий момент, чтобы внаглядную это было видно.

P.S. для кого то ситуация покажется не нормальной, сам это понимаю, но каждый крутится как может . Многие соседи перешли на генераторы, но по моему сугубо личному мнению это уже будет самый крайний шаг.



Про контроллер идея хорошая, но искать человека кто будет под это дело писать ПО думаю встанет в копеечку. Может что то такое готовое уже имеется, ведь наверняка далеко не у одного меня по России такая проблема с электричеством, думаю многим пригодилось бы. Реле выбора фаз, вроде здесь имеется все, что вы описали, и минимальное входное и максимальное входное и задержка...все что нужно, но не могу найти чтобы по параметру минимального входящего напряжения можно было выставить от 100В.

Про трансформатор можно поподробнее? Не совсем понял его пользу.

allleeexxx, Вы наверное не поняли... по всему описанному вами - напрашивается вывод, что там НОЛИК "загулял" (паршивец ) и вместо реального нуля (возможно) используется "земля"...
Так что верно выше вам написали... с самой сети начинать нужно, а не со стаба

там где я пытаюсь выжить - это гаражный кооператив с 1000 гаражей . переехал я туда недавно и ужаснулся с проблемами электричества. люди кто там уже давно, выход нашли только путем перетыкивания фазы 1 из трех + подключение стабилизатора, либо переход на генератор. дело в том, что есть ограничения по "входу" электричества в кооператив, не знаю точно, но пусть будет к примеру на 1000 гаражей 1000 КВт. Если кто-то не пользуется электричеством на определенной фазе, эта фаза работает, если на нее кто то дает нагрузку, она проседает и тогда остальным нужно переключаться на другую фазу, которая меньше занята. Так что выход либо моя замудреная схема, либо шумный генератор.

Сообщение отредактировал savelij® - 20.3.2014, 21:06

либо прислушаться к тому, что уже написано...

Для гаража хватити и блока бесперебойного питания, например компьютерного, ни каких переключений и т.д. (если конечно ни каких сварочных и энергоемких работ не производить).

Сообщение отредактировал Артем Тольятти2 - 20.3.2014, 23:48

У вас люминесцентные лампы с обычным дросселем и стартером? Меняйте на электронный балласт с входным от 100 до 240 вольт, собраны они по импульсной схеме им пофиг входное и яркость должна примерно на одном уровне оставаться.
А теперь история: Поехал с другом к нему на дачу. У него такая же проблема была, что и у вас. Вот только ВЛ по участку шла 2-х проводная метров 800 получалось от трансформатора. Все дачи были запитаны от 1 фазы, дач штук 15 было. При включении чего либо мощного напряжение просаживалось до 100 вольт. Много тогда грешили на трансформатор, но я против этой версии был, так как в соседней деревне, запитанной от этого трансформатора, свет в окнах горел замечательно и не моргал.
И вот я через год приехал и диву даюсь: свет не просаживается, электроплита готовит замечательно, чайник кипит. Спросил друга в чем была причина, он ответил: Приехали электрики, проверили всю линию от трансформатора, где-то что-то подправили свет заработал.

Ps: Ну вы поняли, что "где-то что то" скорей всего был ноль, который отгорал. Так что уважаемый ТС вам есть смысл собраться всем кооперативом и провести ревизию проводки.

Ixtim, ну, я вообще человек скучный. Если есть проблема в сети, то надо решать проблему в сети. Тесла, вот например, творческий человек, гигант мысли, так не думал, электричество по воздуху передавал. Ему "нули" вообще не нужны были

"вы просто не умеете их готовить"
Когда сгорит у вас и у остального гаражного кооператива ваше драгоценное оборудование, вот тогда сразу научитесь...

Так об чем и речь... на форумах просто огромное количество вопросов и тем о том, как не напрягаясь решить проблему (улучшить жизнь, облегчить страдания и т.д.). Обывательская рациональность, если не сказать хуже, просто хлещет через край...

Что касаемо Теслы, потомки его излишне возвеличивают... не удивлюсь, если ему скоро начнут приписывать "путешествия во времени"... имхо

Сообщение отредактировал Ixtim - 22.3.2014, 9:12

По поводу ноля услушал, спасибо, но никто в гаражном кооперативе не будет заморачиваться выяснением причин, 80% составляют таджики и прочие гости столицы, которые по русски плохо говорят.

Что скажи про последовательную схему: реле выбора фаз -> стабилизатор -> ИБП -> электричество в гараже? Будет ли ИБП подзаряжаться от электричества которое постоянно скачет?



Спасибо, попробуем! Не знал про такое.



Как раз о таком подумывал

выяснением причин заниматься должен кто? Сюрприз - председатель кооператива. А точнее - он должен обратиться в сети с описанием проблемы и просьбой рзобраться. Вот сети и должны рассказать вам что у вас и как.
А не таджики с гостями и коренными.
Собираетесь, идете к председателю, рычите на него. Объясняете, что от него самого требуется минимум телодвижений - обратиться в сети с просьбой проверить и разобраться. И дождаться результата.

не решить вопрос с электричеством чтобы не скакало НИКАК.

местные "кулибины" посоветовали поставить конденсатор на вход, сказали меньше будут лампочки моргать. как прокоментируете, ничего не погорит?

одно слово "кулибины")) да это бред, ток-то переменный, а роль накопителя конденсатор играет только на постоянном токе..

Интересно стало, а что у нас накапливалось в конденсаторах, включаемых розетку, а потом разряжаемых на одноклассников? Конденсаторы были не электролитические, что-то типа МБГ, если память не подводит. Школа, 8 класс, 1968 год

так где же все-таки правда?
если запараллелить кондиционер, будет ли в розетке 220В выравниваться электричество?