Схема эл. щита квартиры , Мнение, советы

А как же я поставлю 25А, если мне электрик жэка сказал, что 20А. Или исходить из того, что летом в жару у меня 20А будут превращаться в 18А или пониже?

ну раз сказал, что 20А, значит надо 20А ставить

ребятыыыыы! что за рассуждения? Электрик сказал! Он что, пуп земли? ЖЕК - это обслуживающая организация которую вы нанимаете за свои деньги для обслуживания того что есть. Вся ответственность лежит на СОБСТВЕННИКЕ жилого помещения и случись чего и электрик и ЖЕК отойдут в сторону. Единственное на что можно опираться это ТУ выданные энергосбытом и руководящие документы. Водной автомат устанавливается для .... даже не знаю для чего. Если для защиты линии, то ставится в начале линии, а в пределах сборки кусок провода в 1 метр допускается не защищать. Поэтому требование одно - расцепитель для отключения 2х проводов для замены счетчика. А вот после счетчика устанавливаются групповые автоматы для защиты отходящих линий. Из опыта и практики и удовлетворяющие требованиям - розетки кабель 2,5 мм2 медь автомат 25А, освещение - кабель 1,5 мм2 медь, автомат 16А, Для дополнительной защиты от поражения и в сырых помещениях можно установить УЗО с током 30мА. Все остальное частные случаи и можете на них не заморачиваться. Если в вашем регионе существует жесткое ограничение по потребляемой мощности, Вас обяжут установить ограничитель на вводе, но не автомат

Думаю многие бы электрики с тобой поспорили по поводу номиналов автоматов

дык спорьте, кто запрещает то? Автомат необходим для защиты линии т.е. не должен превышать максимально допустимого длительного тока. При проектировании закладывается запас 1,25 на температурные условия и пусковые токи. Из опыта могу сказать что все устройства 2,2 кВт лучше через автомат 25А Если меньше практически в половине случаев наблюдается сработка. В чем спор то? При КЗ сработает ( зависит от тока КЗ) а нагрузку ограничивать? Зачем? если линия выдерживает?

Линия выдержит, зато розеткп, расчитанная на 16А расплавится, также и выключатели имеют номиналы 6 и 10А
Не давайте вредных советов

А большинство сетевых шнуров, подключаемых к 16А розеткам имеют сечение 0,75мм2 и даже 0,5мм2.
Значит по вашему на розеточные группы придётся ставить АВ на 10А и 6А?

Надо руководствоваться ПУЭ, а не филосовскими рассуждениями.
Розеточные группы можно защищать автоматами до 25А (при необходимости). Ибо, как уже правильно заметили выше, АВ защищает кабельную линию, а не розетки и то, что к ним подключается.

Вот вот! Приходят электрики из ЖЕКа, понасоветуют фигни всякой, а хозяева потом голову ломают. Линия потому и называется групповая что на ней несколько розеток и лампочек тоже. Сам себе счетчик менял как положено. В сбыте сразу ТУ с картинкой выдают про номиналы даже не упоминают, потому как поле для деятельности огромное, это в ПУЭ уже прописано все и в методиках по проектированию. Не забивайте голову, раньше вообще 3 автомата стояло и жили люди и по сей день живут и все работает. Самый простой вариант я написал выше, остальное уже хозяйское дело

В СНИпах встречал фразу "Запрещается устанавливать в розеточные группы апараты защиты номинальным током выше 16А" рыться сейчас не буду а то долго очень, ПУЕ этот момент не прописывает. Правда СНИп украинский и касается жилых зданий.

все правильно говорите, в ПУЭ прописано - защита линий от токов КЗ и п. 3.1.10 от токов перекрузки НО сетей! а не нагрузки. Для ограничения по току устанавливаются ограничители или теповые реле. Порядок выбора автомата - расчитывается нагрузка, выбирается проводник по условию длительного тока с запасом, а уже по проводнику выбирается автомат. Но никак не наоборот (это упрощенный вариант).
Про розеточки пожалуйста - розетка 16 А кабель 1,5 мм2 но это максимальный (условия надо смотреть) при этом от максимального тока место контакта будет греться. А автомат при токе 1,13 будет у вас отключаться в течении часа за это время и розетка сгореть успеет. Поэтому выбирается кабель 2,5 мм2 и автомат ДО 25А именно ДО! можете хоть 2 поставить но не более 25.

Т.е вы хотите сказать, что увеличивая сечение кабеля (ну, например, для уменьшения потерь в длинной линии), я должен автоматически увеличить номинал автомата?
А номинальный ток розетки на то он и минимальный, что при таком токе она может работать сколь угодно времени не выходя из строя.
А вы рекомендуете зло, как у нас любят, воткнутьтв розетку тройник, в него еще один и туда кучу электроприемников, автомат 25А не сработает, будет работать в номинальном режиме работать, а для розетки ток превысит номинал в 1,5 раза

нет, я говорю что автомат можно ставить не более чем выдерживает линия. Лампочка тоже 0,2 А потребляет. Предлагаете и в линию пырик ставить на 1А? А на счет тройника мозгами тоже думать надо. Еще ращ говорю автомат защищает линию а не нагрузку и в основном защищает от токов КЗ в аварийных ситуациях, а не в нормальном режиме. Желаете обезопасить себя от перегрузки, ставьте ограничитель или тепловое реле они для этого предназначены

Так-так, а розетку вы к чему относите? К линии или к нагрузке?
Защищать устройство - задача производителя, пусть ставит внутри предохранители, автоматы, реле, микропроцессоры, да что угодно, нам это не важно
А вот то что ставим мы - мы и должны обеспечить защиту этому

Зы. Даже самая примитивная лампочка накаливания имеет в своем составе некое подобие плавкой вставки

розетка ваще то установочный элемент. Дык и определитесь уже что вы защитить желаете розетку или таки линию. Я же уже сказал, ставить можете что угодно хоть пырик стеклянный. А когда я приду проверять, я проверять буду соответствие сечения кабеля установленному автомату защиты и соответствие тока КЗ в конце защищаемой линии характеристике этого автомата чтобы он успел отключиться за нормируемое время. И все. А вот соответствия установочных элементов установленному аппарату защиты как раз таки не буду смотреть. Думаю пора завязывать этот разговор. Если есть конкретное требование рук. документов, ссылку в студию, подниму руки еще спасибо скажу что уму разуму научили. Мож и есть такое, порой читаешь и не запоминаешь. Век как грится живи....

При токе 1,13*In автомат гарантированно не отключается в течение часа.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 18.3.2014, 12:30

Ай, ай, ай! Каюсь! Без расцепления при 1,13. Это 1,45 менее 1 часа до 63А и менее2х выше 63А. Но суть не в этом. Имелось ввиду что при номинальном токе он цельный час выдержит и нагрузку не отключит. Спасибо что поправили!

Ага, есть такое дело. Изоляция тут уже хрупкая и держится только в статике, как кто-то попытается лезть, сыпется. Вот в старом доме у нас один залез и привет...

Ну я тоже спорить больше не хочу, тс сам примет решение, что ему там ставить

Сегодня общался с электриком, он мне сказал, что можно сделать заземление в квартире путем разветления Нуля в квартире на Ноль и фазу.

Таким образом появляется смысл делать УЗО. и посему как лучше сделать схему в щите.
Вот два варианта. Там где 1 розетка расчет, что туда будет подключаться либо пылесос либо гирлянды на елку.

Сообщение отредактировал Paul_Elmear - 18.3.2014, 19:28

C вашим, простите, стояком так делать категорически нельзя