Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

TN-C система в доме, TN-C-S- в квартире!

Гость_Гость_Артем_*_*
сообщение 12.3.2014, 6:54
Сообщение #1





Гости






Можно ли в квартирном щитке поставить двойную колодку, на которую будет приходить PEN провод, а уходить раздельно PE и N?????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.3.2014, 7:03
Сообщение #2





Гости






Цитата(Гость_Артем_* @ 12.3.2014, 6:54) *
Можно ли в квартирном щитке поставить двойную колодку, на которую будет приходить PEN провод, а уходить раздельно PE и N?????

Данное разделение должно быть выполнено в ВРУ, а не в квартирном, и даже не в этажном щитке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 12.3.2014, 7:21
Сообщение #3





Гости






Тогда как добиться того, чтобы дома было заземление, если в щитке его нет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.3.2014, 7:29
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Можно разделить, если в квартирный щиток имеет трехфазное питание и нулевой провод не менее 16 мм.кв. при алюминии или 10 кв.мм. при меди. Либо в этажном щите, если он удовлетворяет указаным требованиям.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shturman1
сообщение 12.3.2014, 9:56
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2024
Регистрация: 15.6.2012
Из: Украина
Пользователь №: 27931



Цитата
Тогда как добиться того, чтобы дома было заземление, если в щитке его нет?

ждать реконструкцию стояка дома
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ылектрик
сообщение 12.3.2014, 9:58
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 4.9.2012
Пользователь №: 28294



Цитата(Работник @ 12.3.2014, 7:29) *
Можно разделить, если в квартирный щиток имеет трехфазное питание и нулевой провод не менее 16 мм.кв. при алюминии или 10 кв.мм. при меди. Либо в этажном щите, если он удовлетворяет указаным требованиям.

А повторное заземление этих щитков да на надцатом этаже где возьмем? ЧЁ к батарее ПВСом?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.3.2014, 10:08
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
А повторное заземление этих щитков да на надцатом этаже где возьмем? ЧЁ к батарее ПВСом?

А с чего Вы взяли что нужно повторное заземление?
Цитата
ждать реконструкцию стояка дома

Если ТСЖ, УК - можно ускорить решением собрания жильцов. Конечно реконструкция пройдет за счет жильцов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.3.2014, 10:46
Сообщение #8





Гости






Цитата(Работник @ 12.3.2014, 7:29) *
Можно разделить, если в квартирный щиток имеет трехфазное питание и нулевой провод не менее 16 мм.кв. при алюминии или 10 кв.мм. при меди. Либо в этажном щите, если он удовлетворяет указаным требованиям.

Данный вопрос прописан в ПУЭ, глава 1.7., наглядно - рис. 1.7.3.. Здесь чётко прорисовано разделение PEN проводника в ближайшей к источнику питания части электроустановки. Для многоквартирного дома это ВРУ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ылектрик
сообщение 12.3.2014, 11:50
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 108
Регистрация: 4.9.2012
Пользователь №: 28294



Цитата(Гость сочувствующий @ 12.3.2014, 10:46) *
чётко прорисовано разделение PEN проводника в ближайшей к источнику питания части электроустановки. Для многоквартирного дома это ВРУ.

То что там то ВРУ положено повторно заземлить любой рабочий может тоже прочитать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.3.2014, 12:00
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Данный вопрос прописан в ПУЭ, глава 1.7., наглядно - рис. 1.7.3.. Здесь чётко прорисовано разделение PEN проводника в ближайшей к источнику питания части электроустановки. Для многоквартирного дома это ВРУ.

Кинуться в спор на 10 страниц я не имею желания. Но все же
1) Где же это прописанно? Я не нашел. Вернее нашел, но не про ближайшей к источнику.
2) Рис. 1.7.3 - наглядно, левая электроустановка подключена с применением РЕ-проводника. При этом разделения РЕN в питающей сети еще не произошло.

Цитата
То что там то ВРУ положено повторно заземлить любой рабочий может тоже прочитать.

Опять смотрим на рис. 1.7.3 - нет там повторного заземления в точке разделения.

ПС. Я не спорю что лучше разделить нули на вводе в здание, с повторным заземлением. Так и сделают при реконструкции. Но до этого есть допустимый вариант.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.3.2014, 13:01
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18045
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 12.3.2014, 11:46) *
Данный вопрос прописан в ПУЭ, глава 1.7., наглядно - рис. 1.7.3.. Здесь чётко прорисовано разделение PEN проводника в ближайшей к источнику питания части электроустановки. Для многоквартирного дома это ВРУ.

ГОСТ Р 50571.1-2009
"Рисунок 31В1 - Система TN-C-S трехфазная четырехпроводная, в которой PEN-проводник разделен на защитный проводник РЕ и нейтральный проводник N где-то в электроустановке
Примечания
1 В электроустановке допускается дополнительное заземление PEN-проводника или защитного проводника (РЕ)."

Трактовку "допускается" см. в ПУЭ.

Сообщение отредактировал Олега - 12.3.2014, 13:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.3.2014, 13:16
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Хотел обратить внимание, что "Где-то" - это тоже цитата из ГОСТа.
Олега, но как раз этот ГОСТ и предписывает нам разделять на вводе с повторным заземлением. Это что касается жилых зданий, где как указанно, запрещено применять РЕN.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.3.2014, 13:36
Сообщение #13





Гости






Цитата(Работник @ 12.3.2014, 12:00) *
...
ПС. Я не спорю что лучше разделить нули на вводе в здание, с повторным заземлением. Так и сделают при реконструкции. Но до этого есть допустимый вариант.

А как Вы будете соединять РЕ проводник с Главной Заземляющей Шиной (ГЗШ), рис. 1.7.7., если сделаете разделение в этажном щитке?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 12.3.2014, 13:58
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
А как Вы будете соединять РЕ проводник с Главной Заземляющей Шиной (ГЗШ), рис. 1.7.7., если сделаете разделение в этажном щитке?

Так же как и на рисунке для квартирного щитка - по средством нулевого проводника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 12.3.2014, 17:19
Сообщение #15





Гости






Цитата(Работник @ 12.3.2014, 13:58) *
Так же как и на рисунке для квартирного щитка - по средством нулевого проводника.

Т.е. потянете РЕ проводник до ГЗШ, расположенной рядом с ВРУ, грубо говоря в электрощитовую?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.3.2014, 18:25
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18045
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Работник @ 12.3.2014, 14:16) *
Хотел обратить внимание, что "Где-то" - это тоже цитата из ГОСТа.
Олега, но как раз этот ГОСТ и предписывает нам разделять на вводе с повторным заземлением. Это что касается жилых зданий, где как указанно, запрещено применять РЕN.

Конечно из ГОСТа, она ж цитата. icon_smile.gif
ГОСТ предписывает разделять на вводе (не использовать в ЭУ PEN) при стройке и реконструкции (всей ЭУ).
У ТС тип системы TN-C, общей реконструкции не было. Разделение в реконструируемой части не запрещено (как не запрещена для использования существующая TN-C) - оно только повышает ЭБ в существующей ЭУ.

Цитата(Гость сочувствующий @ 12.3.2014, 18:19) *
Т.е. потянете РЕ проводник до ГЗШ, расположенной рядом с ВРУ, грубо говоря в электрощитовую?

Если PEN-проводник в ЭЩ удовлетворяет требованиям, то никуда ничего тянуть не нужно.
Если не удовлетворяет, то тянем от того места, где удовлетворяет. Может и до ГРЩ придется.

Сообщение отредактировал Олега - 12.3.2014, 18:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 12.3.2014, 18:58
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Олега, Я мужики не ради спора мне правда понять бы хотелось. Вот брал я РЕ с РЕN. При этом PEN тот хоть и с ВЛ но 16мм2 люминия там было по любому.И било меня током от того РЕ легко и просто, пока я не заземлил тот PEN. Вот такие пироги.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 12.3.2014, 21:06
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18045
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(шахтер @ 12.3.2014, 19:58) *
..PEN тот хоть и с ВЛ ..

Ничего себе "хоть".. Про ВЛ речь не шла как будто.
Да и не противник я повторки в принципе. Однако в этажном щитке требовать еще одно повторное заземление ни к чему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
push
сообщение 13.3.2014, 4:46
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1080
Регистрация: 8.10.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 9566



Коллеги о чем спор то? TN-C-S - система в которой после разделения нулевого совмещенного на рабочий и защитный они не объединяются, главное чтобы они до устройства защиты были разделены т.е. до автомата. Наглядный пример старые дома с электроплитами. Заземляющий на плиту приходит на корпус щитка а он в свою очередь соединен с РЕN. Вот вам и точка разделения. Смысл то в том чтобы защитный не был отключен при срабатывании защиты и по нему не тек ток.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.3.2014, 5:18
Сообщение #20





Гости






Цитата(push @ 13.3.2014, 4:46) *
...Наглядный пример старые дома с электроплитами. Заземляющий на плиту приходит на корпус щитка а он в свою очередь соединен с РЕN. Вот вам и точка разделения...

Вот в том и разница, что корпус электроплиты не заземлялся (Заземляющий на плиту), а занулялся, т.е. система TN-C.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 9:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены