Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Поменять фазу и ноль местами (при помощи схемы)

JonGolf
сообщение 3.3.2014, 13:40
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38415



Добрый день! Появилась такая необходимость поменять фазу и ноль местами, не вмешиваясь физически. На рисунке представлены: розетка, какая то гениальная схема (черный ящик), и моя схема на которой уже четко подключены фаза(красный) и ноль(зеленый). Внимание вопрос что в черном ящике. icon_confused.gif

Прикрепленное изображение



P.S.: Я понимаю что можно тестером посмотреть где фаза где ноль в розетке, но конечный пользователь не будет это делать каждый раз когда будет вставлять вилку в розетку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 3.3.2014, 14:06
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Пометьте на вилке, какой стороной ее включать.
Но если хочется, в черный ящик можно поставить разделительный трансформатор и заземлить один из его выходов. На нем будет всегда ноль.
Или применить электронную схему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
JonGolf
сообщение 3.3.2014, 14:12
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38415



Вилку перетыкать не вариант. А со схемой можете подсказать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 3.3.2014, 14:29
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Я нет. Но для начала хотя бы параметры озвучили бы. Мощность, напряжение какие?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 3.3.2014, 15:27
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Принцип такой. Можно модернизировать, можно перевести на микроэлектронику.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KVA
сообщение 3.3.2014, 16:40
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 31.10.2012
Пользователь №: 28934



Поставьте вот такую розетку, а к ней вилку.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 3.3.2014, 16:44
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23152
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Уберите розетку и соедините напрямую или поставьте автоматический выключатель


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
JonGolf
сообщение 3.3.2014, 18:02
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38415



Установку постоянно будут перемещать по лаборатории, поэтому розетку убрать нельзя
Необходимо после вилки что то сделать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 3.3.2014, 18:24
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



просто розетку с вилкой надо такие, чтобы был только один способ "втыкания", а подругому воткнуть было бы невозможно
силовой разъем двух-трех полюсный или наподобие американских розеток
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
JonGolf
сообщение 3.3.2014, 18:34
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38415



Получается нет возможности схемно менять Ф и 0.
Возможность поменять больше 200 розеток на нестандартные нет(( (ну это и понятно бредовато)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 3.3.2014, 19:18
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



а зачем вообще это надо?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.3.2014, 19:46
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(FRAER @ 3.3.2014, 20:18) *
а зачем вообще это надо?
присоединяюсь


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_5_*
сообщение 3.3.2014, 20:06
Сообщение #13





Гости






Цитата(JonGolf @ 3.3.2014, 18:34) *
Получается нет возможности схемно менять Ф и 0.

В сообщении №5 схема
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 3.3.2014, 20:23
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



если розетка защищена узо, то от схемы в п.5 оно будет срабатывать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
JonGolf
сообщение 3.3.2014, 22:09
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 3.3.2014
Пользователь №: 38415



это необходимо, т.к есть модули которые чувствительны к фазе, у них есть вход для фазы и для 0
Прикрепленное изображение


Цитата(5 @ 3.3.2014, 21:06) *
В сообщении №5 схема


а можно поподробнее расписать что есть что, так сказать для чайников.
и еще земли то нет в розетках к сожалению((((

Сообщение отредактировал JonGolf - 3.3.2014, 22:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.3.2014, 22:19
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



JonGolf, если нагрузки небольшие, то перекрестный выключатель вам в помощь


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.3.2014, 5:10
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



ну схема из п.5 будет работать только при наличии земли, хотя, земля тут будет служить не по назначению и не может называться землей, ибо ток по ней будет течь, скорее нужем второй рабочий ноль, а это уже надо будет и розетки/вилки переделывать на трехполюсные разъемы
ведь если в розетке на защитный контакт присоединить ноль, то пользоваться такими розетками будет опасно, в общем схему из п.5 можно отмести...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений
сообщение 4.3.2014, 7:33
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Цитата(JonGolf @ 3.3.2014, 23:09) *
а можно поподробнее расписать что есть что, так сказать для чайников.
и еще земли то нет в розетках к сожалению((((

Без земли, конечно, нельзя определить, на каком из двух контактов фаза, ну или я не могу придумать, как это сделать. А принцип схемы в том, что если слева на схеме подать напряжение, то один из проводов получит потенциал 220 В (фаза), а второй будет под нулевым потенциалом (ноль). Если ноль окажется внизу слева, то он "пройдет" по контакту и окажется внизу справа, а фаза окажется соответственно вверху справа. Если вилку слева перевернуть и внизу слева окажется фаза, то катушка пускателя/реле окажется под напряжением относительно земли, контактные группы "перекинутся" и фаза "перейдет" на верхний правый провод, а ноль на нижний правый. Таким образом, как ни крути провода слева, справа фаза всегда будет на верхнем контакте.
Все, что сказали коллеги про недостатки этой схемы - правда, но на то это и "принципиальная" схема - она, чтобы понять принцип.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 4.3.2014, 8:31
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23152
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



самое простое решение было уже дано

Цитата(Работник @ 3.3.2014, 15:06) *
Пометьте на вилке, какой стороной ее включать.

единственное - нужно проверить в розетках, одинаково ли расположение фазы и ноля


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.8.2025, 19:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены