Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

206 страниц V  « < 123 124 125 126 127 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
oleg1ma
сообщение 21.2.2014, 23:07
Сообщение #2481


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Попробуйте методом исключения определить что является причиной наводок, на хх снимите термостаты, ТТ, и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tranc_house
сообщение 22.2.2014, 12:37
Сообщение #2482


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 122
Регистрация: 12.6.2012
Из: Россия г.Челябинск
Пользователь №: 27885



с этим ПА у меня были те же самые проблемы один в один. так я его не победил.)))) в конце концов отключив все доп цепи, полевики и т.д. не помогло ничего. так его и оставил до лучших времен.


--------------------
Медные радиаторы обмен. http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=418925



Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 22.2.2014, 14:41
Сообщение #2483


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(vovik2011 @ 21.2.2014, 19:49) *
oleg1ma, Добрый вечер. Подключал другой блок питания.Никаких изменений.На хх осцыллом виден шум на 8й ноге уськи ,а под нагрузкой он виден и на 3й ноге лм-ки.

Собери Эдектровоза и будет тебе счастье. icon_biggrin.gif Можешь на проце, можешь его выкинуть и собрать на крутелках.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Геша
сообщение 22.2.2014, 16:17
Сообщение #2484


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 38213



Вчера провёл эксперимент к обычному ММА инвертору а именно к ARC165 по минусу подключил небольшой дросселёк намотанный
проводом 16 квадрат 15 витков начал варить электродом тройка , одновременно снимая показания напряжения на дросселе.

Вот, что у меня получилось:
В момент КЗ напряжение на дросселе составило 4,17 вольта.
Момент КЗ
Если удерживать режим КЗ, то напряжение падает до 0,17 вольта.
Долгое КЗ
В нормальном режиме сварки тройкой напряжение колеблется от 2,77 вольт, до 2,84 вольт, зависит от длинны дуги.
мин
мах
Вопрос ? А если в самодельном полуавтомате брать ОС по току не с шунта, а с дросселя как описано выше, вот такой вариант
можно использовать? Примерно так.
icon_wink.gif

Сообщение отредактировал Геша - 22.2.2014, 16:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 22.2.2014, 18:29
Сообщение #2485


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(Геша @ 22.2.2014, 17:17) *
Примерно так.

кусок нержавейки вам в помощь . и дешевле , и надежней , и адекватней . только он должен быть после выходных диодов .

Сообщение отредактировал Lemm - 22.2.2014, 18:31


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
satinstaller
сообщение 22.2.2014, 20:18
Сообщение #2486


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.10.2010
Из: Украина, Крым, г.Севастополь
Пользователь №: 19923



Цитата(vovik2011 @ 20.2.2014, 20:45) *
oleg1maШума и дрожания нет только вкрайних положениях задатчика.

Цитата(vovik2011 @ 18.2.2014, 14:52) *
При вращении задатчика в некоторых положениях-шум исчезает

Цитата(vovik2011 @ 18.2.2014, 14:52) *
Ток в начале задатчика поднимается медленно ,потом резкий скачек до 100 А


Замените переменный резистор(задатчик) на НОВЫЙ И ИСПРАВНЫЙ, с линейной характеристикой, и усе будет пучком icon_smile.gif
УС-ка имеет источник опорного напряжения, которое мы используем через задатчик для регулировки тока. Ничто не мешает померить тестером и посмотреть ослом чего там в этой цепи происходит при регулировке.

Все схемы, которые тут собираются, опробованы авторами, собирались любителями, и если не пашет, - это не повод кидать в угол собранную схему. Нужно искать причину, почему не работает.

Сообщение отредактировал satinstaller - 22.2.2014, 20:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 22.2.2014, 20:51
Сообщение #2487


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(Геша @ 22.2.2014, 16:17) *
Вопрос ? А если в самодельном полуавтомате брать ОС по току не с шунта, а с дросселя как описано выше, вот такой вариант
можно использовать? Примерно так.
icon_wink.gif

Так делать нельзя поскольку напряжение на дросселе будет прямо пропорционально не сварочному току, а скорости изменения этого тока.
То есть с помощью измерения падения напряжения на дросселе нельзя сделать стабилизацию и ограничение тока. И если результирующая схема не будет иметь токового трансформатора для его ограничния, то будет бах. Так что или трансформатор тока или резистивный шунт, например из куска нержавейки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovik2011
сообщение 22.2.2014, 23:48
Сообщение #2488


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 9.3.2011
Из: киев
Пользователь №: 21922



satinstaller, Доброго вам вечера.Так вот я и ищу почему не работает.По совету Олега отключил диоды д10 и д12.Ток начал регулироваться плавно,но шум в инверторе и дрожание импульса осталось.И еще ,максимальный ток устанавливается задатчиком 150а, иеще остается почти треть хода в холостую.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Геша
сообщение 23.2.2014, 1:13
Сообщение #2489


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 38213



Спасибо буду из нержавейки, делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 23.2.2014, 11:12
Сообщение #2490


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(satinstaller @ 22.2.2014, 17:18) *
Все схемы, которые тут собираются, опробованы авторами, собирались любителями, и если не пашет, - это не повод кидать в угол собранную схему. Нужно искать причину, почему не работает.

Причина давно известна. Медленная ОС. Мне просто интересно, 'satinstaller, а ты собирал эту схему?
И еще, если схема каким-то чудом заработала у автора, то это вовсе не означает, что она заработает и у решившего ее повторить. Бармалей у всех (практически) работает, какие бы кривые руки его не собирали.
Как китайские пионеры: создают себе трудности,потом героически их борют.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 23.2.2014, 11:29
Сообщение #2491


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DANTIST @ 23.2.2014, 12:12) *
Причина давно известна. Медленная ОС. Мне просто интересно,
Дантист тут еще и до полуавтомата дело не дошло а ты уже кудахчеш, проверки ведутся в режиме мма, если конечно читаеш и в теме.А таких мма(spark) ты сам собрал десяток, у тебя ведь работает?Всех с праздником!!!

Сообщение отредактировал oleg1ma - 23.2.2014, 11:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovik2011
сообщение 23.2.2014, 12:10
Сообщение #2492


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 102
Регистрация: 9.3.2011
Из: киев
Пользователь №: 21922



Мужчины всех спраздником!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Геша
сообщение 23.2.2014, 17:09
Сообщение #2493


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 18.2.2014
Пользователь №: 38213



А если ОС тока брать с ТТ по первички , такой вариант можно и спользовать ,или ОС с шунта это самое лучшее решение ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
satinstaller
сообщение 23.2.2014, 17:13
Сообщение #2494


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.10.2010
Из: Украина, Крым, г.Севастополь
Пользователь №: 19923



Цитата(DANTIST @ 23.2.2014, 12:12) *
Мне просто интересно, 'satinstaller, а ты собирал эту схему?

Я не просто ее собрал, но и прошедшей осенью поварил этим полуавтоматом в своем москвиче сгнившие полы, поставил новые поддомкратники и приварил ремвставки в передние крылья. Может и не так как профессиональные кузовщики, но ничего пока не отвалилось и машина успешно возит меня каждый день на работу. icon_smile.gif
Летом буду латать дырки в багажнике, машине 37 лет, успела конкретно подустать.
Зря вы сомневаетесь, - схема 100% рабочая, и хоть и организация ОС в ней не идеальна, но аппарат вполне даже имеет право на жизнь, учитывая, что собран на дискрете, без всяких микроконтроллеров, МАХ-ов и прочего.

Ну и собственно, Дантист - если Вы так критикуете схему ОС в этом ПА, то разработайте и выложите
свою версию простой и практичной в реализации схемы ОС, желательно без всяких дефицитных и дорогих деталей, и очень желательно в виде отдельной платки или блочка, и обещаю, - я не поленюсь снять крышки со своего, уже собранного аппарата, чтобы ее туда примастырить, испытать и сравнить разницу в качестве работы.

Сообщение отредактировал satinstaller - 23.2.2014, 17:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 23.2.2014, 18:09
Сообщение #2495


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(satinstaller @ 23.2.2014, 18:13) *
и хоть и организация ОС в ней не идеальна,

делал этот аппарат . тоже пел трансформатор . переделал ОС по мотивам ПА Толяна - работает без звуков . файл переименовать в spl7

Сообщение отредактировал Lemm - 23.2.2014, 18:12
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________.zip ( 135.17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 750
 


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
satinstaller
сообщение 23.2.2014, 18:33
Сообщение #2496


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.10.2010
Из: Украина, Крым, г.Севастополь
Пользователь №: 19923



Цитата(Lemm @ 23.2.2014, 18:09) *
делал этот аппарат . тоже пел трансформатор . переделал ОС по мотивам ПА Толяна - работает без звуков . файл переименовать в spl7

А на качестве шва доработки отразились или нет?
До и после переделки?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 23.2.2014, 18:45
Сообщение #2497


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(satinstaller @ 23.2.2014, 19:33) *
А на качестве шва доработки отразились или нет?
До и после переделки?

делалось сразу , т.к. не понравились звуки . не сравнивал . варит у клиента нормально .

Сообщение отредактировал Lemm - 23.2.2014, 18:46


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 23.2.2014, 21:32
Сообщение #2498


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(satinstaller @ 23.2.2014, 14:13) *
...в своем москвиче сгнившие полы, ...машине 37 лет, успела конкретно подустать.
...разработайте и выложите свою версию простой и практичной в реализации схемы ОС, желательно без всяких дефицитных и дорогих деталей, и очень желательно в виде отдельной платки или блочка, и обещаю, - я не поленюсь снять крышки со своего, уже собранного аппарата, чтобы ее туда примастырить, испытать и сравнить разницу в качестве работы.

Надеюсь, москвичек достался по наследству, уже в таком почтенном возрасте. Или взрослели вместе?
Я уже показывал схему Электровоза без проца. Хотя проц стоит меньше МАХа. Так, что она Вам не подойдет по причине дороговизны.
Впрочем, вместо МАХа можно подобрать что-то подешевле. Исключительно для дешевого ПА.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 23.2.2014, 21:44
Сообщение #2499


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(DANTIST @ 23.2.2014, 22:32) *
Впрочем, вместо МАХа можно подобрать что-то подешевле. Исключительно для дешевого ПА.

Не нужно подбирать, я это уже сделал, применяю LMV7219.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RV3BJ
сообщение 23.2.2014, 22:01
Сообщение #2500


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 340
Регистрация: 20.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9471



Цитата(Геша @ 23.2.2014, 17:09) *
А если ОС тока брать с ТТ по первички , такой вариант можно и спользовать ,или ОС с шунта это самое лучшее решение ?

Конечно ОС с ТТ это самое распространенное решение. Такая ОС позволяет организовать поцикловое, практически мгновенное ограничение тока, что очень важно было особенно раньше, когда транзисторы с большим запасом по току были труднодоступны. Сейчас довольно часто используют так называемое "управление по среднему значению", то есть берут падение с токового шунта, интегрируют его значение и этот сигнал используют в качестве обратной связи по току. Преимущество такого метода - это более точное управление средним значением тока, недостаток - более высокие требования к силовым транзисторам по максимальному току, так как наличие интегрирующего звена приводит к задержке сигнала обратной связи. Очень короткие выбросы тока могут повредить транзисторы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

206 страниц V  « < 123 124 125 126 127 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.8.2025, 14:39
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены