Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
ЛЕША
сообщение 22.2.2014, 14:06
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Здравствуйте! Итак, имеем:
1. Детский садик, в нём помещение, где установлены три бытовые стиральные машинки с фронтальной загрузкой. Машинки новые, установлены взамен старинных. Соответственно смонтированы три розетки с З/К + УЗО 30мА.
2. Через некоторое время пришел инспектор РТН и выдал предписание о том, что согласно п.7.1.48 ПУЭ(установка штепсельных розеток в стиральных помещениях прачечных не допускается) нужно эти розетки убрать.
Вопрос: куда? Можно было бы нарастить провод от машинки, но машинки новые на гарантии.
Может кто сталкивался с подобным?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сергей_абрамов
сообщение 22.2.2014, 14:20
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1860
Регистрация: 16.3.2004
Из: Альметьевск-Самара
Пользователь №: 16



Цитата(ЛЕША @ 22.2.2014, 12:06) *
Здравствуйте! Итак, имеем:
1. Детский садик, в нём помещение, где установлены три бытовые стиральные машинки с фронтальной загрузкой. Машинки новые, установлены взамен старинных. Соответственно смонтированы три розетки с З/К + УЗО 30мА.
2. Через некоторое время пришел инспектор РТН и выдал предписание о том, что согласно п.7.1.48 ПУЭ(установка штепсельных розеток в стиральных помещениях прачечных не допускается) нужно эти розетки убрать.
Вопрос: куда? Можно было бы нарастить провод от машинки, но машинки новые на гарантии.
Может кто сталкивался с подобным?

Если все три одновременно не работают, то можно удлинитель, пока на гарантии.


--------------------
Никто внятно не может объяснить , какой у электричества вкус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 22.2.2014, 16:17
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Предлагаете каждый раз разматывать и убирать удлинители? Тоже вариант. Но глупость же какая то. До помещения где установлены стационарные розетки две двери. могут перерубить нечаянно переноску...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 22.2.2014, 16:28
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



У нас была точно такая же канитель... Сделали так: розетки установили в щиток, кабель от машинок заходит в щит и уже внутри включается в розетку, крышку щита без инструмента открыть невозможно. Но в соседнем помещении установили отдельный автомат на стене, для аварийного отключения машин, в случае небходимости...
Либо договариваться с сервисным центром, чтобы провести замену кабелей без нарушения гарантии, но это геморно... Удлинитель, однозначно, грубейшее нарушение...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 22.2.2014, 16:35
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Спасибо! Хороший вариант. А щит металл. или пластмасс.?
Блин! Розетку IP54 нельзя, а щит можно? Понять хочу!!

Сообщение отредактировал ЛЕША - 22.2.2014, 16:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 22.2.2014, 16:52
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(ЛЕША @ 22.2.2014, 16:35) *
Блин! Розетку IP54 нельзя, а щит можно? Понять хочу!!

Да, вот такая казуистика ПУЭ! В ПУЭ-6 был такой пункт, и в ПУЭ-7 он перекочевал... Его наверное придумали, чтобы исключить возможность использования нештатными электроприборами... либо в механизированных прачечных подразумевается применение только профессиональных стиральных машин... ну это догадка. А щиток у нас из пластмассы.


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.2.2014, 17:04
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18058
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ЛЕША @ 22.2.2014, 17:17) *
Но глупость же какая то..

Глупость состоит в том, что ранее оборудование помещения ПРАЧЕЧНОЙ детского сада состояло (кроме машин) из кипятильника, центрифуги и пары ванн. Горячее белье вываливалось в ванны и среда помещения становилась соответствующей. Нынче такого оборудования в постирочных не наблюдается. Возможно достаточно переименовать помещение до правильного. А щит по-моему все же выносится (да и проблемы с этим нет).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 22.2.2014, 17:10
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Во-во! Любое название, кроме "прачечная". Не понял насчёт щита. В щите установлены розетки, Щит 54 исполнения. розетки тоже. Если этот щит выносить, то придется удлинять кабели стиральных машин, а они на гарантии!!

Сообщение отредактировал ЛЕША - 22.2.2014, 17:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.2.2014, 17:19
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18058
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ЛЕША @ 22.2.2014, 18:10) *
Не понял насчёт щита.

Если вопрос ко мне, то я ставлю отдельный ЩС в коридоре, обычный, IP31. Меньше думаешь - быстрее проект закончишь. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Олега - 22.2.2014, 17:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 22.2.2014, 17:24
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(Олега @ 22.2.2014, 21:19) *
Если вопрос ко мне, то я ставлю отдельный ЩС в коридоре, обычный, IP31. Меньше думаешь - быстрее проект закончишь. icon_biggrin.gif

Да! Вопрос к Вам. Стиральные машинки в отдельной комнатушке. Длина кабеля на машинке, допустим, 1 метр. Розетки в этом помещении ставить нельзя.
Как Вы поступаете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.2.2014, 17:28
Сообщение #11


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Так это детский сад, а не прачечная! 7.1.48 ПУЭ относится к прачечным.

Сообщение отредактировал Roman D - 22.2.2014, 17:29


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 22.2.2014, 17:33
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



А в детском саду прачечной не может быть?
Не, не только к прачечным: 7.1.48. Установка штепсельных розеток в ванных комнатах, душевых, мыльных помещениях бань, помещениях, содержащих нагреватели для саун (далее по тексту «саунах»), а также в стиральных помещениях прачечных не допускается, за исключением ванных комнат квартир и номеров гостиниц.
В ванных комнатах квартир и номеров гостиниц допускается установка штепсельных розеток в зоне 3 по ГОСТ Р 50571.11-96, присоединяемых к сети через разделительные трансформаторы или защищенных устройством защитного отключения, реагирующим на дифференциальный ток, не превышающий 30 мА.
Любые выключатели и штепсельные розетки должны находиться на расстоянии не менее 0,6 м от дверного проема душевой кабины.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 22.2.2014, 17:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.2.2014, 17:42
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(ЛЕША @ 22.2.2014, 16:33) *
А в детском саду прачечной не может быть?

Прошу юридическое определение термина "прачечная". А иначе и министерство культуры сюда приплетёте.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 22.2.2014, 17:46
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Я тоже прошу!! И не я приплетаю, а наше уважаемое ПУЭ. Был бы соответствующий пункт написан нормально, по отношению к современному оборудованию, не было бы вопросов.
Но у меня гораздо всё проще. Предписание на руках и его надо выполнить. А с инспектором спорить и доказывать его неправоту никто не хочет. Есть пункт, есть срок. Не выполнение - штраф. И никто не требует определения слов.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 22.2.2014, 17:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.2.2014, 17:52
Сообщение #15


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Электроустановка называется "ДЕТСКИЙ САД", а не "прачечная". Не знаю как у Вас, но в википедии и у нормальных людей
Цитата
Пра́чечная — предприятие бытового обслуживания, производящее стирку и последующую обработку белья.


Цитата
Детский сад — образовательное учреждение для детей дошкольного возраста


Сообщение отредактировал Roman D - 22.2.2014, 17:54


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.2.2014, 17:52
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18058
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ЛЕША @ 22.2.2014, 18:24) *
Да! Вопрос к Вам. ..
Как Вы поступаете?

Я проектировщик, поэтому иду к архитекторам и требую удалить непотребное слово из названия.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 22.2.2014, 17:59
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Возьмем детский лагерь отдыха. Имеется отдельное строение на территории лагеря. В этом строении установлены 8 стиральных машин таких же, как и в детском садике. Разница в том, что детсад это одно строение, а в лагере аналогичное помещение в отдельном строении.
Как Вы в данном случае поступите?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 22.2.2014, 18:45
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11177
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(ЛЕША @ 22.2.2014, 16:59) *
Возьмем детский лагерь отдыха. Имеется отдельное строение на территории лагеря. В этом строении установлены 8 стиральных машин таких же, как и в детском садике. Разница в том, что детсад это одно строение, а в лагере аналогичное помещение в отдельном строении.
Как Вы в данном случае поступите?

Детский лагерь отдыха - не прачечная, к тому ж пункт 7.1.48 относится к стиральным помещениям прачечных, а не к стиральным помещениям лагерей отдыха.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 22.2.2014, 18:53
Сообщение #19


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Есть еще вариант icon_smile.gif (не знаю как там у вас по месту получится или нет)
Сверлим отверстия в стене, выносим розетки на эту же стену, только с другой стороны.
Откручиваем провода с вилками от стиралок (обычно сами стиралки пломб не имеют). Продеваем провода от стиралок с той стороны, куда унесли розетки. ПРикручиваем провода в клеммники обратно. Розетки где? Не в помещении.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 22.2.2014, 19:03
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Оспаривать предписание надзорных органов - удел мощных организаций, с сильными юридической и технической службами. Простого электрика никто слушать не будет, даже если он академик... Так что, дешевле будет выполнить предписание.


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 10:25
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены