Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Александр75_*
сообщение 16.2.2014, 13:57
Сообщение #1





Гости






Всем привет!
Подскажите "чайнику", как решить следующую проблему:
Имею некоторое энергоемкое производство (сварка, нождак, болгарка,фены и прочее) , общее единовременное потребление около 10 кВт. Ввиду территориального расположения в конце линии электропередач, при подключении сварки(трансформатор) в 220 В, постоянно имел проблему с соседями, из-за снижения напряжения в сети. В общем проблема я думаю не нова. Пришлось протянуть 380 В. Теперь сварка работает от 380 В и проблемы вроде как и нет. Но в последнее время появилась потребность в приобретении дополнительного оборудования на основе инвертора (220 В) (плазморез, полуавтомат и другое). Если подключу к 220 В, боюсь опять начнутся проблемы с соседями. Собственно теперь сам вопрос:
Каким образом можно подключить этот инвертор к 380 В? То есть, есть ли какая-нибудь "приспособа", выпрямитель или преобразователь из 380 В в 220В, который даст возможность равномерно потреблять часть тока с двух фаз и переводить на одну, без существенных перепадов напряжения в одной из них. Короче ... как избежать проблем с соседями, имея 380 В?))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.2.2014, 14:01
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



А нагрузка по фазам у Вас как распределена, плясать нужно отсюда


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 16.2.2014, 14:15
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



Цитата(Александр75 @ 16.2.2014, 13:57) *
... как избежать проблем с соседями, имея 380 В?))

Если линия слабая и подстанция уже на пределе, никак не избежать...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 16.2.2014, 15:00
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Какая мощность инвертора? Можно применить трансформатор типа ТСЗИ 380\220В они бывают 1,5;2,5;3;4-кВт фото на яндексе найдете.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 16.2.2014, 16:07
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(ez81 @ 16.2.2014, 16:00) *
...трансформатор типа ТСЗИ 380\220В ...

вещь громоздкая тяжелая и недешевая, но поможет..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 16.2.2014, 16:35
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Даа это конечно тяжело,но может поможем.
Инвертора марочку не подскажите?
И если можно фото.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 16.2.2014, 16:35


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Александр75_*
сообщение 16.2.2014, 18:03
Сообщение #7





Гости






Название инвертора- Shyuan ct 312 (3 в 1),
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 16.2.2014, 18:46
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Или трансформатор или увеличивайте сечение кабеля.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Александр75_*
сообщение 16.2.2014, 20:02
Сообщение #9





Гости






В общем, как я понимаю, вывод следующий: нужен понижающий трансформатор с 380 на 220, не менее чем на 4 кВт типа ТСЗИ 380\220В. Будем искать. Новый правда дорогой, но если других вариантов нет, тогда ... )). А варианты смастерить самому есть? или это уже высший пилотаж? Кстати, старые "сталинские" трансформаторы имеют такую-же маркировку?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 16.2.2014, 20:56
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Простите а инвертор купить на 380 СЛАБО? Все эти полуавтомат плазморез и так далее бывают с питанием как от 220 так и от 380. В чем прикол купить на 220 и выносить потом мозги как это запитать от 380 если изначально можно купить все это сразу с питанием на 380. Или типа русские легких путей не ищут?

Сообщение отредактировал шахтер - 16.2.2014, 20:56
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 16.2.2014, 22:00
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Точно так. Искусственно создаем трудности. ТСЗИ стоит дешевле инвертора (в среднем 4кВт-9т.р.). сталинское название такое-же.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 17.2.2014, 8:10
Сообщение #12


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Цитата(Александр75 @ 17.2.2014, 0:02) *
В общем, как я понимаю, вывод следующий: нужен понижающий трансформатор с 380 на 220, не менее чем на 4 кВт типа ТСЗИ 380\220В. ...А варианты смастерить самому есть? ...

не менее чем на 4 кВт - для симметричной 3х фазной нагрузки, у вас же - однофазная ...
А варианты смастерить самому есть? - посмотрите http://www.chipmaker.ru/topic/66178/page__...post__p__936883
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 17.2.2014, 12:07
Сообщение #13





Гости






Цитата(Александр75 @ 16.2.2014, 20:02) *
В общем, как я понимаю, вывод следующий: нужен понижающий трансформатор с 380 на 220, не менее чем на 4 кВт типа ТСЗИ 380\220В.

Да, нужен понижающий трансформатор.
Но, коллеги, зачем советовать трёхфазный трансформатор?
Предполагаемая нагрузка-то - однофазная! Как трёхфазный транс равномерно распределит нагрузку на три питающие фазы? Никак!
Человеку необходим однофазный транс: первичка - на линейное 380, вторичка 220-240 вольт. ОСМ-4,0 380/230, например.
Нагрузка будет на два линейных провода питающей сети, нулевой не нагружается, соседи не бунтуют.
Более того, кидайте в меня тапками, но если подключаемое оборудование не требует, чтобы один из питающих проводов был нулевым, подойдёт даже автотрансформатор! Грубо говоря, выпилить одну катушку от ТСЗИ (380-220/36, например), замкнуть магнитопровод, вторичку не использовать, с отпайки на 220 снимать требуемое icon_wink.gif . Или ОСМ-4,0 380-220/xx таким образом использовать.
Габариты и вес будут раза в два меньше при той же номинальной мощности. Корпус, естественно, обязательно заземлить, автоматы, через которые питаются автотрансформатор и потребитель, обязательно должны быть двухполюсными.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 17.2.2014, 15:28
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(ZavGar @ 17.2.2014, 13:07) *
Предполагаемая нагрузка-то - однофазная! Как трёхфазный транс равномерно распределит нагрузку на три питающие фазы? Никак!
Ну прям так и никак? А если вторички соединить последовательно?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 17.2.2014, 16:14
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Цитата(protector @ 17.2.2014, 19:28) *
Ну прям так и никак? А если вторички соединить последовательно?

Если строго последовательно (начало - конец), при одинаковом количестве витков вторички - на выходе получите (ИМХО) ноль (вольт). Если ошибаюсь - поправят. )
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 17.2.2014, 18:08
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Aleks_ @ 17.2.2014, 17:14) *
Если строго последовательно (начало - конец), при одинаковом количестве витков вторички - на выходе получите (ИМХО) ноль (вольт)
А если одну обмотку перевернуть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 17.2.2014, 18:19
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Aleks_ @ 17.2.2014, 16:14) *
Если строго последовательно (начало - конец), при одинаковом количестве витков вторички - на выходе получите (ИМХО) ноль (вольт). Если ошибаюсь - поправят. )

Три начала три конца будет мощность U*3Iном хороша, а конец начало мы получим 660В при том-же токе вторички. Можно и ОСМ-4 380*220В кто-то уже сказал об этом . Вот только автор вопроса пропал.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Александр75_*
сообщение 17.2.2014, 19:11
Сообщение #18





Гости






Автор темы никуда не пропадал, он все внимательно читает и как "чайник" изучает возможные варианты. Кстати заранее спасибо за обращенное внимание к данной проблеме. Еще раз отмечу что я не великий спец в трансформаторах, поэтому для меня это все почти ново, и достаточно интересно. Относительно вопросов касаемых "слабо или не слабо" купить инвертор на 380В, отвечу что пока слабо, потому как не знаю сколько подобная штука (Инвертор ММА, слазморез, и аргон, 3 в 1) стоит у вас в России, но у нас в Украине, подобная полезная штуковина если и найдется, будет стоить около 12000 грн (это около 1500 баксов США), как-то накладно.
Но суть не в том,
Скажите, а если взять старый сварочник (трансформатор) на 380 В или даже на 220В (и один и второй имеются в наличии), с них каким-то образом можно смостырить понижающий трансформатор, или даже автотрансформатор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 17.2.2014, 21:15
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Автор, вы только боитесь что инвертор будет просаживать сеть или уже убедились в этом?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Александр75_*
сообщение 17.2.2014, 23:35
Сообщение #20





Гости






Цитата(uvk2 @ 17.2.2014, 21:15) *
Автор, вы только боитесь что инвертор будет просаживать сеть или уже убедились в этом?

Честно говоря, пока только боюсь, в свое время пробовал варить однофазным трансом, так он просаживал. Инвертором никогда не пользовался, может он и не будет так валить сеть (везде читаю что инвертор значительно меньше потребляет энергии). А тему поднял потому что хочу "лучше перебдеть, чем недобдеть". В приобретении данного оборудования есть острая необходимость, аналоги на 380 В значительно дороже. Вот и пытаюсь разобраться как выкрутиться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 13.7.2025, 9:33
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены