Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
jeez
сообщение 11.2.2014, 9:54
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 11.2.2014
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 38116



Решил собрать схему но в магазине нет нужного мне резистра, есть только на 10 кОм. Подойдет ли она в этой схеме?

Сообщение отредактировал с2н5он - 11.2.2014, 11:14
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
1280 x 720 (48.37 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lanchakov
сообщение 11.2.2014, 11:21
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 402
Регистрация: 22.11.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 36683



jeez, нужный это какой?
Переменный на 5 кОм? Можете спокойно заменить на 10 кОм, единственное регулировка оборотов будет не такой плавной. Но думаю вам это не критично.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.2.2014, 12:17
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(lanchakov)
Переменный на 5 кОм? Можете спокойно заменить на 10 кОм
Слишком смелый совет.
Вначале нужно знать хотя бы примерный ток потребления, а уж затем момно тогда говорить об управляющих токах и как результат - выбор данного резистора.

PS: R2 следует установить с другой стороны,т.е - от источника питания на вывод переменного резистора.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 11.2.2014, 16:48
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



при номинале 5 вместо 10 предел регулировки оборотов будет в два раза меньше, при большей скорости.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 11.2.2014, 16:51
Сообщение #5





Гости






10к-даже ближе к правде . при 5к транзистор может не закрыться, т.е регулировка будет не от 0
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.2.2014, 18:06
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



С точки зрения электроники схема абсолютно неграмотная.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 11.2.2014, 19:40
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Roman D @ 11.2.2014, 19:06) *
С точки зрения электроники схема абсолютно неграмотная.

В электронике соображаю не очень но вот только собрал себе блок питания от 0 до 18 вольт транзистор правда поставил импортный но проводимость точно такая мощность нагрузки у меня до 10 ампер (амперметр просто до 10) предохранитель правда стоит на 8 ампер. схема на самом деле выглядит так. Работает как часы.

Да вот тот транзистор что поставил я MJ15024 NPN

Да и еще резистор я тоже не смог сперва найти и поставил на 2,2 кОм схема работала только терял я по вольтам очень много. и там резистор нужен проволочный не менее чем на 2 Вт,нашел только Б.У ниче пока работает. Чет вам эту схему небось по памяти рисовали.

Сообщение отредактировал шахтер - 11.2.2014, 19:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.2.2014, 20:14
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Такие схемы годятся только для маломощных вентиляторов от компа. К тому ж греться такой регулятор будет до неприличия. И ток базы следует ограничить.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 11.2.2014, 20:49
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость @ 11.2.2014, 13:51) *
10к-даже ближе к правде . при 5к транзистор может не закрыться, т.е регулировка будет не от 0
Бред! И почти всё с точностью до наоборот, тем более видно, что нулевого значения и не должно быть.
А вот вот для ограничения максимального базового тока, резистор должен быть и на левом выводе подстроечного резистора.
Всё более точно считается по каким-либо данным, а не от "фонаря"....
Цитата(шахтер)
резистор я тоже не смог сперва найти и поставил на 2,2 кОм схема работала только терял я по вольтам очень много. и там резистор нужен проволочный не менее чем на 2 Вт,нашел только Б.У
Составной транзистор решает эту проблему без каких-либо наворотов. Должен быть достаточно большой общий передаточный коэффициент по току.

Сообщение отредактировал Rezo - 11.2.2014, 20:57


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.2.2014, 21:14
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Rezo @ 11.2.2014, 19:49) *
Должен быть достаточно большой общий передаточный коэффициент по току.

Думаю, при таких номиналах резисторов h21э рояли не будет играть. Здесь задача в другом: чтобы диапазон регулировки более-менее совпадал с диапазоном угла поворота потенциометра. А для этого напряжение база-эмиттер должно быть в пределах 0...0,6 в навскидку. Дальнейшее повышение напряжения на базе приведёт только к дополнительному нагреву корпуса без роста тока коллектора.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 11.2.2014, 22:10
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Rezo @ 11.2.2014, 20:49) *
Составной транзистор решает эту проблему без каких-либо наворотов. Должен быть достаточно большой общий передаточный коэффициент по току.

Да изначальная схема была именно с составным транзистором,только силовой там еще П 210 и проводимость там другая.Только захотелось мне электронный вольтметр и электронный амперметр. И столкнулся я с такой хренью непонятной если транзисторы ставишь в минусовой провод и транзисторы те РНР то только подключаешь на выходе вольтметр с амперметром, все транзисторы открываются и писец.Ну бродил я тут по форумам электронщиков задавал этот вопрос.ответ такого быть не может ты типа чет напутал. Потом попался какой то студент с Питера И написал что бла...бла ....бла,толково так написал с графиками которые я и не понял. И совет дал конкретный который даже я понял. Поменяйте свой транзистор на НРН поставьте его в разрыв плюса и купите себе ну и ссылку на ЕБАЙ с тем что я потом и купил.Да он еще советовал поставить последовательно базе транзистора резистор на 6 Ом 2Вт. именно на входе в базу. Или если без него то мол резко не когда резюк свой не крутите. Ну а поскольку я в электроннике практически чайник,я умничать не стал сделал как пацан написал и все работает. И резюк спецательно резко крутил все равно работает.Транзистора то я на ЕБАЕ заказал сразу парочку,ну типа один на убой. И блок получился ляпота два маленьких мониторчика один вольты кажить другой амперы ну кулер естественно на транзюк мой дует. Даже шуроповерт спокойно крутит ,правда 12 вольтовый интерскол.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.2.2014, 22:28
Сообщение #12


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11118
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(шахтер @ 11.2.2014, 21:10) *
,только силовой там еще П 210

Это германиевый... где ж Вы из берёте?

Короче, удачно сложилась нагрузка и элементная база. Не сгорело - и слава Богу, Работает - замечательно.
...А транзистор какой студент рекомендовал? 3055?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 11.2.2014, 22:34
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Да вот тот транзистор что поставил я MJ15024 NPN
Такой?
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 41%
Прикрепленное изображение
448 x 280 (30.72 килобайт)
 


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.2.2014, 2:38
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Roman D)
Думаю, при таких номиналах резисторов h21э рояли не будет играть.
Ну как же?
Скажем при потребляемом токе в 1 Ампер, ток управления должен быть порядка 30 мА (для данного типа транзистора.
А это уже сопротивление в базе не более 1 кОм (думаю раза в два даже меньше).
Цитата
Здесь задача в другом: чтобы диапазон регулировки более-менее совпадал с диапазоном угла поворота потенциометра. А для этого напряжение база-эмиттер должно быть в пределах 0...0,6 в навскидку.
Немножко уточню.... Дело не столько в совпадении угла поворота и диапазоном регулировки, как в том, что бы этот самый регулируемый диапазон "растянуть".
Т.е. верхнее положение - ключ (транзистор) полностью открыт, но не перегружен по базе, а самое нижнее положение - ключ закрыт либо полностью (если нужно), либо прикрыт до определённого значения, что бы получить необходимое минимальное напряжение на нагрузке.
Цитата(шахтер)
Да изначальная схема была именно с составным транзистором,только силовой там еще П 210 и проводимость там другая.
Боже! Из каких веков и где ты откопал эту схему?
Да!... Быстро время летит... А ведь когда-то это были очень ценные транзисторы. Сейчас смешно вспоминать как я их разыскивал, а тогда!....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
шахтер
сообщение 12.2.2014, 3:45
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3095
Регистрация: 12.2.2010
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 17317



Цитата(Roman D @ 11.2.2014, 22:28) *
Это германиевый... где ж Вы из берёте?

Короче, удачно сложилась нагрузка и элементная база. Не сгорело - и слава Богу, Работает - замечательно.
...А транзистор какой студент рекомендовал? 3055?
Вот П210 как раз дома штук несколько валяется. А студент рекомендовал MJ15024 Да и со схемой я тут человеку не то ляпнул будет его схема работать даже если резистор поставит большего сопротивления. Так что уважаемый автор ставьте смело.

[quote name='Rezo' date='12.2.2014, 2:38' post='328142']
Боже! Из каких веков и где ты откопал эту схему?
Да!... Быстро время летит... А ведь когда-то это были очень ценные транзисторы. Сейчас смешно вспоминать как я их разыскивал, а тогда!....
[/quote ],
А схемка эта с журнала с какого не помню помню тока что в 1985 году ее спаял первый раз.Купил себе ЯВУ 350-638. Счастья моему не было придела.Дочку маленькую катал на той ЯВЕ.

Сообщение отредактировал шахтер - 12.2.2014, 3:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 12.2.2014, 9:33
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Цитата(шахтер @ 11.2.2014, 20:40) *
В электронике соображаю не очень но вот только собрал себе блок питания от 0 до 18 вольт транзистор правда поставил импортный но проводимость точно такая мощность нагрузки у меня до 10 ампер (амперметр просто до 10) предохранитель правда стоит на 8 ампер. схема на самом деле выглядит так. Работает как часы.

Да вот тот транзистор что поставил я MJ15024 NPN

Да и еще резистор я тоже не смог сперва найти и поставил на 2,2 кОм схема работала только терял я по вольтам очень много. и там резистор нужен проволочный не менее чем на 2 Вт,нашел только Б.У ниче пока работает. Чет вам эту схему небось по памяти рисовали.


Я тоже слабоват в электронике.
Я так и не понял почему и как работает эта схема.
По моим соображениям, биполярный транзистор открывается при определенном токе базы,
а переход коллектор-эмитор при открытом транзисторе имеет постоянное сопротивление. Т.е. при регулировке тока в базе
транзистор или откроется или закроется. т.е. регулировки напряженя не будет.
или я ошибаюсь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lanchakov
сообщение 12.2.2014, 11:19
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 402
Регистрация: 22.11.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 36683



Ошибаетесь. Тот режим который вы назвали называется насыщение. Больше всего он выражен в современных транзисторах MOSFET. У них затвор, и такого понятия как ток затвора не существует...ток очень маленький, здесь важен потенциал затвора в вольтах. Между состоянием закрыто ( сопротивление бесконечность) и открыто (сопротивление доли ома) есть состояние когда сопротивление сток-исток можно регулировать, но этот режим слабо выражен, именно поэтому MOSFET применяют в ключевом режиме, это работа в импульсном режиме либо как электронное реле (ключ).
У биполярных транзисторов ток в коллекторе зависит от тока базы, и до определенного момента достаточно линеен. Т.е. сначала транзистор закрыт, далее он постепенно открывается изменяя сопротивление коллектор/эмитер, а при определенном токе базы он уходит в насыщение, и ток в коллекторе уже не зависит от тока базы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.6.2025, 7:54
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены