Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Дистанционный мониторинг потребляемой мощности.

Tacker
сообщение 6.2.2014, 20:14
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 8.3.2006
Пользователь №: 5013



Добрый вечер.
Интересует, не задавался ли кто решением следующего вопроса:
- при устройстве временных сетей на строительных площадках, порой возникают перекосы по фазам и просто перегрузки на временных щитах, вследствие чего выбивает, вышибает, горит и сверкает.
Так вот мне интересно. а нет ли готовых решений для удаленного мониторинга? Может быть кто либо сталкивался с подобной задачей? Основное условие - это малая стоимость и мобильность, чтобы можно было все это впоследствии перенести на новую площадку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.2.2014, 20:18
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Электронный счётчик


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 6.2.2014, 21:25
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Плюс радиомодем плюс комп, плюс ПО плюс ещё может что.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.2.2014, 21:38
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11151
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(uvk2 @ 6.2.2014, 20:25) *
Плюс радиомодем плюс комп, плюс ПО плюс ещё может что.

Джамшут с тетрадкой дешевле? icon_wink.gif

Умные счетчики держат это всё в памяти; а потом подключаемся по радио/сети/GPRS/токовой петле итд через платное/бесплатное ПО. Если влезете в штуку баксов, поделитесь.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 6.2.2014, 21:47
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



И потом, для чего? Ну узнаеты вы, что на каком-то участке перегрузили, коротнули, на другом фаза пропала - этих проблем ваш мониторинг не решит. Если ремонт в квартире равен почти пожару, то строительство - это почти бедствие. icon_smile.gif ИМХО, только зря деньги вложите.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tacker
сообщение 6.2.2014, 22:14
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 8.3.2006
Пользователь №: 5013



Ну мне все это как-то иначе представлялось. Вот есть же у токовых клещей Fluke выносной зажим? Вот представьте, коробочка с тремя такими зажимами и каким либо интерфейсом, скажем 485-м. Все это свести к одному ноуту и наблюдать красоту, а главное в любой момент снять и переставить. А с электронными счетчиками я рассматривал вариант, и я вам скажу, что это не вариант.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 6.2.2014, 22:17
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Почему не вариант? Счётчик + разъемные ТТ, но не клещи, не счётчик не спасут от

Цитата(Tacker @ 6.2.2014, 21:14) *
выбивает, вышибает, горит и сверкает.



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гостьсочувствующий_*
сообщение 7.2.2014, 5:46
Сообщение #8





Гости






Цитата(uvk2 @ 6.2.2014, 21:47) *
И потом, для чего? Ну узнаеты вы, что на каком-то участке перегрузили, коротнули, на другом фаза пропала - этих проблем ваш мониторинг не решит. Если ремонт в квартире равен почти пожару, то строительство - это почти бедствие. icon_smile.gif ИМХО, только зря деньги вложите.

Поддерживаю, 100%! Не мониторить надо, а не допускать аварийных режимов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 7.2.2014, 5:55
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



А тех, кто допускает ставить в соответствующую позу.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 7.2.2014, 7:00
Сообщение #10


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11151
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Tacker @ 6.2.2014, 21:14) *
А с электронными счетчиками я рассматривал вариант, и я вам скажу, что это не вариант.

Значит, не с теми счетчиками рассматривал. icon_smile.gif

Ну, а сколько стоит приличный анализатор с клещами? Как 10 счетчиков?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 10.2.2014, 14:14
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



На вопрос о готовых решениях уже ответили, но похоже Вас это не устроило.
Цитата(Tacker)
Может быть кто либо сталкивался с подобной задачей? Основное условие - это малая стоимость и мобильность, чтобы можно было все это впоследствии перенести на новую площадку.
Электронщик, даже не выше средней квалификации, этот вопрос решит самостоятельно и обойдётся это в пределах 20-50 т.руб.

Сообщение отредактировал Rezo - 10.2.2014, 14:15


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 11.2.2014, 17:51
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(Tacker @ 6.2.2014, 21:14) *
Вот представьте, коробочка с тремя такими зажимами и каким либо интерфейсом, скажем 485-м. Все это свести к одному ноуту и наблюдать красоту, а главное в любой момент снять и переставить.
Есть такие решения, конечно. За основу берется измеритель параметров сети (пример - в приложенном файле) с токовыми трансформаторами. Сам по себе такой "электронный счетчик" имеет и дисплейчик, и память профиля нагрузки, и программируемую сигнализацию по дискретным выходам. Для мониторинга в реальном времени на удаленном компьютере есть встроенный RS-485. Стоимость решения складывается из стоимости такой "коробочки" (фирменные 250-350 Евро в зависимости от модификации и места покупки), трех трансформаторов тока (фирменные от 20 Евро, но подойдут любые с заданными параметрами). Если хотите ещё и "наблюдать красоту" на компьютере, надо пригласить спеца (электронщика или программиста), умеющего работать с протоколами Modbus и понимающими, как подключить компьютер по RS-485. Такой спец "нарисует" Вам и ПО с нужным интерфейсом (графические тренды, алармы, протоколы, таблички...) Сейчас такое вовсю делают студенты на лабах по автоматизации и смежным дисциплинам.
Прикрепленный файл  PM_32__.pdf ( 211.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3091

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.2.2014, 18:33
Сообщение #13


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11151
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Так вам и раскроют фирмачи внутреннюю структуру данных счетчика и отнимут копеечку у создателей своего ПО.
И сеть завалена лабораторками от спецов-первокурсников с прикладным ПО по считыванию-параметризации электронных счетчиков.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ixtim
сообщение 11.2.2014, 18:58
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2000
Регистрация: 27.12.2013
Из: Кузбасс
Пользователь №: 37245



какой то бред... имхо
как вы все эти "нанотехнологии" представляете на стройплощадке???
Цитата(Tacker @ 6.2.2014, 20:14) *
- при устройстве временных сетей на строительных площадках, порой возникают перекосы по фазам и просто перегрузки на временных щитах

там эти перекосы, перегрузки и замыкания происходят практически непрерывно... надо будет держать спецбригаду для поддержания работоспособности такой системы мониторинга. И эта бригада будет постоянно в мыле...


--------------------
Электричество - жизнь, электричество - смерть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 11.2.2014, 19:05
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Для Roman D. Всё не так плохо.
Для такого класса КИПовских приборов современные фирмачи обычно приводят полную структуру протокола обмена с "внешней средой", с описанием всех регистров протокола (см. ещё один вложенный файл, раз уж мне приходится "отвечать за базар" icon_biggrin.gif ). И это распространяется свободно, с целью интеграции (включения в спецификации) их проектировщиками в современные распределенные системы сбора данных, мониторинга, дистанционного управления и т.д.
Другое дело - прикладное ПО на компьютеры верхнего уровня для прикладных задач. Та самая "красота". Здесь или покупается фирменное ПО (с наворотами, встроенными web-серверами и т.д.) или пишется (конфигурируется) пользователем на основе открытых технологий под себя и свои задачи. Есть варианты пиратских версий. Есть совершенно легальные бесплатные версии (ограниченное количество точек, скажем, до 32, или демо-версии с ограниченным временем беспрерывной работы, потом надо перезагрузить-переинсталлировать и т.д.)
В общем, вариантов куча. И здесь лучше всего обратиться к специалисту, которому доверяете. Он подскажет варианты-расклады. Это вполне современная и демократичная отрасль знаний. Или шерстить форумы по системам SCADA, АСУТП, АСДУ, АСКУЭ и т.д., если есть время и желание самому "изобретать велосипед".
Прикрепленный файл  PM3200_________________________.zip ( 3.1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1395


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 11.2.2014, 22:09
Сообщение #16


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11151
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Basill @ 11.2.2014, 18:05) *
Для Roman D. Всё не так плохо.

Ну, вот для ЕЛГАМА счётчиков что-то можете подсказать? EPQS, эта модель самая навороченная.


Сообщение отредактировал Roman D - 11.2.2014, 22:19


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.2.2014, 2:50
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Как автора напугали, что он даже сказать что-либо боиться.
Вы бы ему ещё мониторинг через спутники предложили!
А что?... Весьма удобно и мобильно для всех объектов стройки в любой точке земного шара.
Но ему нужно (как сам говорит) всего-то несколько контрольных сигналов.
Может всё же остановиться на уровне необходимой достаточности?

PS: Всегда раздражает совершенно ненужная "навороченность". Уже простые утюги стали "прошивать".
Сейчас не могу толком дать человеку ответ на простой вопрос: " как ему слегка отцентрировать изображение на экране телевизора?".
Говорю, что нужно войти в сервисный режим и там всё это есть, но нужно знать условное обозначение (кодировку) при этом.
Вот смотрит на меня человек и думает, что я "выёживаюсь" и говорит, что бы я сказал, где тот самый потенциометр, которым он бы мог по желанию слегка сместить картинку.
Ну нет сейчас такой простой вещи для простого обывателя - нет!
Не верит....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 12.2.2014, 11:59
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(Roman D @ 11.2.2014, 21:09) *
Ну, вот для ЕЛГАМА счётчиков что-то можете подсказать?
С такими не работал. Если данный производитель не открывает протокол в сопроводительной документации - это его политика. Например, для сертифицированных программ коммерческого учета.
Цитата(Rezo @ 12.2.2014, 1:50) *
нужно (как сам говорит) всего-то несколько контрольных сигналов.
Может всё же остановиться на уровне необходимой достаточности?

Ну нет сейчас такой простой вещи для простого обывателя - нет!

В данной теме нужно устройство (грубо говоря, многоканальный АЦП с выводом на компьютер) для мониторинга. Желательно при этом не сжечь компьютер от тестируемого электрощитка при разных там катаклизмах. Такие решения есть, пример недорогого серийного изделия и пути дальнейших действий с ним приведены. Если позволяет квалификация, подобную коробочку может сделать любой желающий. Благо, недорогих микросхем контроллеров и средств программирования их сейчас валом, даже на этом форуме в разделе сварочников описано несколько любительских конструкций с микроконтроллерами, а в сети так вообще...
Если зашла речь о компьютерном мониторинге, то простым "потенциометром" эту задачу не решить.


Кстати, два канала АЦП у Вас уже есть на компьютере - это входы звуковой карты.
Тока не надо их напрямую садить на фазы в щиток icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 12.2.2014, 12:35
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Basill)
В данной теме нужно устройство (грубо говоря, многоканальный АЦП с выводом на компьютер) для мониторинга.....Если зашла речь о компьютерном мониторинге, то простым "потенциометром" эту задачу не решить.
Извините!... Но Вы вопрос и пожелания автора читали или нет?
Ну и где он хотя бы намёком обмолвился о мониторинге через комп?
Его интересует как раз самое простое решение и не более того.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.2.2014, 12:46
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23130
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Rezo @ 12.2.2014, 13:35) *
о мониторинге через комп?

как минимум, это самое распространённое устройство для дистанционного мониторинга


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 16:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены