Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
savelij®
сообщение 4.2.2014, 20:38
Сообщение #41


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Dimka1 @ 4.2.2014, 21:13) *
Я мультиметр перевел в режим измерения постоянного напряжения. Соответственно после диода любой вольтметр постоянного напряжения покажет среднее за период значение любой формы напряжения.
Отнюдь не любой прибор это покажет..., то бишь среднее значение.




Цитата
Решите простую школьную задачку.
В том то и дело, что "простые" задачки тут не канают.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 4.2.2014, 20:44
Сообщение #42


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Вот еще основания не доверять мультиметру подобные измерения: полный мост на постоянке показывает 207, а на переменке 97.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
deexter
сообщение 4.2.2014, 20:52
Сообщение #43


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 17.1.2014
Пользователь №: 37607



Цитата(Dimka1 @ 4.2.2014, 20:45) *
Что и показало моделирование в Веркбенч.

На моделировании вы применили амперметр для переменного тока, а потом для пульсирующего тока. Вы уверены как он меряет? Максимум тока, среднее? То же самое и вольтметр. В своем же моделировании я применил ваттметр, не знаю как он считает, но результат правильный.

Кстати у меня есть осциллограф icon_biggrin.gif Вот такой http://blohher.xofportal.ru/usr/s/74 не импорт, ну ничего, играться можно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.2.2014, 21:46
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Dimka1)
.....после диода любой вольтметр постоянного напряжения покажет среднее за период значение любой формы напряжения.
Ну это совсем ни в какие рамки не идёт.
Ознакомтесь с паспортами на измерительтную технику, в т.ч. и на вольтметры /тестеры для измерения переменного и постоянного напряжения.
Из чего узнаете, что о любой форме в впиципе речь идти не может, а к синусоидальному напряжению требования по форме в процентах!
А Вы хотите полпериода измерить.
Можете практически подать на прибор меандр со скважностью равной 2 и синусоиду (всё одной и той же амплитуды и частоты).
И очень сильно удивитесь увидев разницу.
А переколючив на постоянку, будеме измерять не постоянно, а сильно пульсирующее напряжение

Сообщение отредактировал Rezo - 4.2.2014, 21:49


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 4.2.2014, 21:51
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(haramamburu @ 4.2.2014, 21:28) *
да, амплитудное 311


Сопротивление нагрузки
R=Uсети^2/P=220*220/1000=48.4 Ом

Включаем диод.
Напряжение на нагрузке Uн=0,45*Uсети=0,45*220=100В
Ток в нагрузке Iн=Uн/R=100/48.4=2.06А

Мощность в нагрузке P2=Uн*Iн=100*2,06=206Вт

Занижение по мощности в 4,9 раза. 100/206=5



Здесь в методе для студентов тоже самое (стр.3) описывается
http://old.misis.ru/LinkClick.aspx?filetic...D&tabid=216

и предлагаю закончить обсуждение. Кому интересно, включайте схему в реально работающую сеть и смотрите что намотает счетчик. Косвенно можете вычислить мощность.

На этом все. Доказывать кому что либо больше нет желания.



Цитата(Rezo @ 4.2.2014, 22:46) *
Ну это совсем ни в какие рамки не идёт.


Соглашусь. "Проморгал".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 4.2.2014, 22:17
Сообщение #46


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Dimkа1, а как вы прокоментируете такой эксперимент: вода в чашке нагревается кипятильником за 2мин. 20с. без диода и 4мин. 50с. через диод? Неужели эти результаты свидетельствуют о снижении мощности в 5 раз?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.2.2014, 22:25
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Dimka1)
предлагаю закончить обсуждение
Напрасно!
Смотрите графики, где амплитудные значения полупериодов (Ui) во всех случаях равны.
Нижний график - это практически то, о чём говорил "savelij®", а правый верхний - это наш результат (включение диода).
Смотрите, анализируйте, подставляйте числа и всё будет понятно, что мощность уменьшится примерно в два раза!

Сообщение отредактировал Rezo - 4.2.2014, 22:54


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 4.2.2014, 22:40
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(protector @ 4.2.2014, 23:17) *
Dimkа1, а как вы прокоментируете такой эксперимент: вода в чашке нагревается кипятильником за 2мин. 20с. без диода и 4мин. 50с. через диод? Неужели эти результаты свидетельствуют о снижении мощности в 5 раз?


Никак, т.к. не проводил таких экспериментов. На выходных попробую проверить на электрическом чайнике.
Но вот летом на даче замечал, что при просадке напряжения с 220 до 180 кастрюля с водой на плитке закипает гораздо дольше, чем при нормальном напряжении.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 4.2.2014, 22:57
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Но вот летом на даче замечал, что при просадке напряжения с 220 до 180 кастрюля с водой на плитке закипает гораздо дольше, чем при нормальном напряжении.
ПРавильно! И зависимость там не линейная.
И там изменяется (уменьшается) амплитуда, а в нашем случае амплитуда не уменьшается.

Сообщение отредактировал Rezo - 4.2.2014, 23:05


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 4.2.2014, 23:28
Сообщение #50


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Цитата(deexter @ 5.2.2014, 0:52) *
...В своем же моделировании я применил ваттметр, не знаю как он считает, но результат правильный.

Можно и без приборов (красным цветом - энергия на нагрузке)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 90%
Прикрепленное изображение
948 x 751 (23.66 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 90%
Прикрепленное изображение
955 x 754 (22.5 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 5.2.2014, 0:01
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924





ну и сколько мощность на нагрузке за период при использовании диода?

Сообщение отредактировал savelij® - 5.2.2014, 1:01
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 5.2.2014, 7:01
Сообщение #52


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



Одно из определений мощности ...
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 83%
Прикрепленное изображение
562 x 253 (5.43 килобайт)

за период, два и т.д. значение будет одно
и ещё раз
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 90%
Прикрепленное изображение
953 x 745 (29.71 килобайт)
 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 90%
Прикрепленное изображение
951 x 743 (27.14 килобайт)


значения на графиках - мощность (PD) в ваттах, энергия (работа) (ED) в джоулях, время в миллисекундах, арифметика простая
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 5.2.2014, 9:05
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Ну так чему равна средняя за период мощность на нагрузке после диода? (Число назовите)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Aleks_
сообщение 5.2.2014, 9:47
Сообщение #54


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 93
Регистрация: 28.7.2008
Пользователь №: 11739



 Р Р€Р С˜Р ВµР Р…ьшено Р Т‘Р С• 90%
Прикрепленное изображение
952 x 747 (31.68 килобайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 1:27
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены