Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Пускатель через геркон?

ПАПУАС
сообщение 16.1.2014, 3:04
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 9027



Здравствуйте.
Возник у меня такой вопрос: можно ли включать катушку пускателя непосредственно через геркон?
По сети поискал, ничего вразумительного не нашел. А герконы встретил на 1000В и 3А. Смущает индуктивность катушки и то, что на геркон будет воздействовать переменное поле 50Гц.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 16.1.2014, 5:15
Сообщение #2





Гости






Цитата(ПАПУАС @ 16.1.2014, 3:04) *
Здравствуйте.
... Смущает индуктивность катушки и то, что на геркон будет воздействовать переменное поле 50Гц.

А как работают электромагнитные реле с герметичными контактами? Они и управляются электромагнитами переменного тока 50 Гц.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
се-ренький
сообщение 16.1.2014, 9:42
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 5.7.2010
Пользователь №: 18840



Зря вас смущает индуктивность катушки пускателя. Главное, чтобы допустимый ток геркона не был превышен. В характеристиках геркона должны быть указаны нагрузочные данные его контактов. Поле от катушки может воздействовать на геркон только при условии относительной близости катушки плюс определенное взаиморасположение в пространстве.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 16.1.2014, 11:26
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(ПАПУАС)
Смущает индуктивность катушки и то, что на геркон будет воздействовать переменное поле 50Гц.
"Сторонее" поле не будет воздействовать....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПАПУАС
сообщение 16.1.2014, 13:39
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 9027



Цитата(Rezo @ 16.1.2014, 11:26) *
"Сторонее" поле не будет воздействовать....

В том то и дело, что предполагается управлять герконом электромагнитом переменного тока. По мере уменьшения тока в катушке электромагнита геркон должен включить пускатель. Не будет ли возникать вибрация контактов когда поле ослабится до замыкания геркона? Или это не опасно и пускатель уверенно сработает? Яснее выразиться, что-то не получается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vasyl_*
сообщение 16.1.2014, 15:02
Сообщение #6





Гости






Цитата(ПАПУАС @ 16.1.2014, 13:39) *
По мере уменьшения тока в катушке электромагнита геркон должен включить пускатель. Не будет ли возникать вибрация контактов когда поле ослабится до замыкания геркона?
Контакты геркона будут или разомкнуты (при малом токе ЭМ) либо срабатывать с частотой 50 Гц (при достоточном токе ЭМ и соответственно переменном магнитном поле 50Гц) в зависимости от конструкции ЭМ и места расположения возле него геркона.
Ситуации, когда переменное магнитное поле 50 Гц достигло нужной величины напряженности (амплитуды), и при этом контакты геркона замкнулись и остаются замкнутыми постоянно, до уменьшения амплитуды тока/поля - НЕ БУДЕТ. По крайней мере, для доступных герконов типа советских КЭМ.
Гарантированное число механических срабатываний геркона по паспорту для лучших образцов составляет около 10 миллионов. Для частоты 50 Гц это означает время непрерывной работы 200 тыс. секунд или около 55 часов. Это для ненагруженных контактов. Для индуктивной нагрузки (катушки пускателя переменного тока) эта идиллия для контактов геркона продлится в десятки раз меньше по времени. У геркона нет магнитопровода и инерционной подвижной системы (как у реле с катушкой переменного тока), которая и позволяет не вибрировать (а только "тихонько гудеть") при срабатывании от переменного тока.

Мой совет - забудьте о герконовом датчике переменного магнитного поля и сделайте свой проект на базе трансформатора тока в цепи ЭМ + правильно подобранное токовое реле (да хоть автомобильное, только с диодным мостиком для выпрямления вторичного тока с ТТ), а уже его контактами включайте обмотку пускателя.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
се-ренький
сообщение 16.1.2014, 15:04
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 219
Регистрация: 5.7.2010
Пользователь №: 18840



Цитата(ПАПУАС @ 16.1.2014, 12:39) *
В том то и дело, что предполагается управлять герконом электромагнитом переменного тока. По мере уменьшения тока в катушке электромагнита геркон должен включить пускатель. Не будет ли возникать вибрация контактов когда поле ослабится до замыкания геркона? Или это не опасно и пускатель уверенно сработает? Яснее выразиться, что-то не получается.

А сразу правильно сформулировать вопрос не судьба? icon_biggrin.gif Не уверен, что геркон будет адекватно реагировать на электромагнит переменного тока. По мере изменения магнитного поля вполне возможен дребезг контактов, причем достаточно неконтролируемый, т.е. возникновение дребезга может происходить при разном уровне поля. Герконы любят работать в стабильных условиях внешнего поля: либо источник поля включен, либо отключен.В противном случае нельзя гарантировать четкое срабатывание контактов в нужное время.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 16.1.2014, 15:24
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Геркон не рассчитан на управлением переменным магнитным полем,согласен с се-ренький .
Используйте симисторы/тиристоры или MOSFET транзисторы.

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 16.1.2014, 15:29


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ПАПУАС
сообщение 16.1.2014, 15:37
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 19.7.2007
Пользователь №: 9027



Цитата(Vasyl @ 16.1.2014, 15:02) *
Контакты геркона будут или разомкнуты (при малом токе ЭМ) либо срабатывать с частотой 50 Гц (при достоточном токе ЭМ и соответственно переменном магнитном поле 50Гц) в зависимости от конструкции ЭМ и места расположения возле него геркона.

Мой совет - забудьте о герконовом датчике переменного магнитного поля и сделайте свой проект на базе трансформатора тока в цепи ЭМ + правильно подобранное токовое реле (да хоть автомобильное, только с диодным мостиком для выпрямления вторичного тока с ТТ), а уже его контактами включайте обмотку пускателя.

Благодарю за развернутый ответ. Пожалуй так и сделаю на трансформаторе тока, выпрямителе и токовом реле. Такая мысль посещала. Соблазнился кажущейся простотой геркона, но засомневался, теперь сомнения подтвердились и заморачиваться больше не буду.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 16.1.2014, 15:42
Сообщение #10





Гости






Цитата(Мастер Джу @ 16.1.2014, 15:24) *
Геркон не рассчитан на управлением переменным магнитным полем,согласен с се-ренький .
...

В своё время сталкивался с электродвигателями привода вентиляторов. Так вот, в этих двигателях была встроена защита от перегрузки (перегрева), датчиками служили терморезисторы. В БРНО была вмонтирована плата с электроникой, а срабатыванием катушки пускателя управлял электромагнит с герконом. Нечто подобное встречал ещё в одном хитромудром устройстве подобного типа, там вообще стоял ПЕРЕКЛЮЧАЮЩИЙ геркон.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 16.1.2014, 15:49
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Вам виднее,делайте как хотите


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 16.1.2014, 21:26
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
сделаю на трансформаторе тока, выпрямителе и токовом реле.
Если РТ-40 к примеру, то и выпрямитель не нужен.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 0:15
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены