Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Расход электричества , помогите понять суть

Джонни
сообщение 13.1.2014, 23:07
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 26.5.2012
Пользователь №: 27634



вопрос такой.
есть стиральная машинка. потребляет 220в тока и 2 А. это примерно все.
если включить ее в сеть . а в сети будет допустим 180 вольт и меньше Ампер ну к примеру 1,2А, будет ли стиралка расходовать больше энергии на работу ? За 1 час работы на таком низком напряжении стирался больше съест тока чем на нормальном напряжении ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.1.2014, 23:19
Сообщение #2


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Чтобы нагреть воду до нужной температуры, нужно определённое количество энергии. Напряжения меньше - будем греть дольше... а тепло-то уходит... А моторчик-то крутится...
Платим мы не за ток, а за энергию.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джонни
сообщение 13.1.2014, 23:23
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 26.5.2012
Пользователь №: 27634



то есть мотор который крутит барабан "не причем" ? во всем "виноват" ТЭН ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.1.2014, 23:38
Сообщение #4


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Джонни @ 13.1.2014, 22:23) *
то есть мотор который крутит барабан "не причем" ? во всем "виноват" ТЭН ?

Мотор от мощности ТЭНа составляет малую долю. Погоду делает ТЭН.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Donh
сообщение 14.1.2014, 2:02
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 243
Регистрация: 5.1.2014
Из: Киев
Пользователь №: 37361



Вопрос не однозначный icon_smile.gif надо понять нагрузку, точней как я думаю померить токи одной и той-же нагрузки при напряжении 220в и 180в. А после узнать как считает счетчик, по моему он по току считает который проходит через него. Может ошибаюсь, первый раз с таким вопросом сталкиваюсь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.1.2014, 9:00
Сообщение #6





Гости






А если порассуждать так: расход электроэнергии у нас учитывается в киловаттах (мощность) умноженных на час (время потребления), т.е. кВт х час. Рассуждаем далее, мощность (активная, именно за неё рассчитываются бытовые потребители) считается по формуле сила тока (Амперы) умноженная на напряжение (Вольты). Вот и получается расход электроэнергии это Амперы умноженные на Вольты и на время, т.е. электросчётчик считает всё: и ток, и напряжение, и время.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 14.1.2014, 9:01
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9253
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Гость сочувствующий_*, косинус забыл?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.1.2014, 9:45
Сообщение #8


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11106
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если прикинуть хвост к носу, то мощность ТЭНа упадёт в полтора раза. Значит, и воду греть придётся дольше. И тепла наружу уйдёт больше.
Моторчику при пониженном напряжении будет крутиться труднее, и он будет греться больше.
Как ни крути, а уход от номинального напряжения чреват, в частности, повышенным расходом электроэнергии. Плюс электроника не любит работать на запредельных режимах. Например, импульсные блоки питания (а таких сейчас большинство) усиленно греются на пониженном напряжении.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.1.2014, 10:09
Сообщение #9





Гости






Цитата(Костян челябинский @ 14.1.2014, 9:01) *
Гость сочувствующий_*, косинус забыл?

Да нет, не забыл, просnо не стал так глубоко залезать, раздел-то для чайников.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джонни
сообщение 14.1.2014, 23:43
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 26.5.2012
Пользователь №: 27634



Цитата(Roman D @ 14.1.2014, 9:45) *
Если прикинуть хвост к носу, то мощность ТЭНа упадёт в полтора раза. Значит, и воду греть придётся дольше. И тепла наружу уйдёт больше.
Моторчику при пониженном напряжении будет крутиться труднее, и он будет греться больше.
Как ни крути, а уход от номинального напряжения чреват, в частности, повышенным расходом электроэнергии. Плюс электроника не любит работать на запредельных режимах. Например, импульсные блоки питания (а таких сейчас большинство) усиленно греются на пониженном напряжении.


в россии есть тарифы на электричество вообще ? типа ночью одна цена а днем другая ? жена по телевизору смотрела передачу где говорили что мол ночью использовать электроприборы экономнее чем днем. я вот думаю как это съесть )))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.1.2014, 0:40
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Джонни @ 15.1.2014, 0:43) *
... говорили что мол ночью использовать электроприборы экономнее чем днем. я вот думаю как это съесть )))

Съесть молча... А узнать тарифы вашего региона можно в энергосбыте. Там же и уточнить, стоит ли овчинка выделки.
В Санкт-Петербурге и Ленобласти точно стоит ставить двухтарифные счётчики (а некоторых случаях и трёхтарифные).


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 15.1.2014, 5:04
Сообщение #12





Гости






Цитата(Джонни @ 14.1.2014, 23:43) *
типа ночью одна цена а днем другая ? жена по телевизору смотрела передачу где говорили что мол ночью использовать электроприборы экономнее чем днем.

Льготный тариф действует с 23-00 до 07-00, плюс выходные и праздничные дни.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 15.1.2014, 7:49
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23077
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



с 23-00 до 07-00 по всей РФ ночной тариф, по субъектам нужно смотреть отдельно какие и когда ещё есть тарифы


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 15.1.2014, 10:05
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Roman D)
Цитата(Джонни @ 13.1.2014, 22:23) *
то есть мотор который крутит барабан "не причем" ? во всем "виноват" ТЭН ?

Мотор от мощности ТЭНа составляет малую долю. Погоду делает ТЭН..... уход от номинального напряжения чреват, в частности, повышенным расходом электроэнергии.
Именно так! Всё же изменение КПД, cos(фи) двигателя скажется на расходе.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dak122
сообщение 20.1.2014, 15:24
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 17
Регистрация: 17.9.2013
Пользователь №: 35557



При снижении напряжения начинает расти ток потребителя так, как мощность остается. Следовательно при 180В ток примерно будет в районе 2,5А. Соответственно если счетчик индукционный то он считает только потребляемый ток и соотвественно время. Таким образом потребление электроэнергии возрастет. Если счетчик электронный то там учитывается и напряжение сети, но возрастает время и все равно получается , что потребление увеличится
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 20.1.2014, 15:50
Сообщение #16





Гости






Электросчётчик, любой, считает произведение тока на напряжение, косинус фи и время. Упало напряжение в сети, соответственоо увеличился ток потребления, а произведение тока на напряжение осталось тоже самое. Если Ваш утюг рассчитан на потребление мощности 1 кВт, то он, не отключаясь для поддержания выбранной Вами температуры, и "съест" 1 кВт х час.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.1.2014, 17:15
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата
Если Ваш утюг рассчитан на потребление мощности 1 кВт, то он, не отключаясь для поддержания выбранной Вами температуры, и "съест" 1 кВт х час.
Условно так (съест всё же больше, это если говорить принципиально), но у автора стиральная машина вроде как с эл.двигателем.
А в этом случае, картина существенно иная....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 20.1.2014, 20:08
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Гость сочувствующий @ 20.1.2014, 15:50) *
Упало напряжение в сети, соответственоо увеличился ток потребления, а произведение тока на напряжение осталось тоже самое. Если Ваш утюг рассчитан на потребление мощности 1 кВт, то он, не отключаясь для поддержания выбранной Вами температуры, и "съест" 1 кВт х час.

Утюг - активная нагрузка. Как он при пониженном напряжении будет вытягивать недостающие амперы???

Упало напряжение - лампочка накаливания (тоже активная нагрузка) стала светить тусклее. Она не "вытягивает" "лишние" Амперы из сети, а просто светит не на свои 60 Вт, а, к примеру, на 40.

Я понимаю, в стиралке мотор и БП электроники - реактивная составляющая. Но какой, нафиг, косинус, применительно к ТЭНам???


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 20.1.2014, 22:15
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(зелёный желторот...)
Утюг - активная нагрузка. Как он при пониженном напряжении будет вытягивать недостающие амперы???
Да он похоже думал и имел ввиду одно (полученное кол-во теплоты), а написал об итоговой потреблённой мощности, которая кстати то же не будет равна 1 кВт/час.
Цитата
Но какой, нафиг, косинус, применительно к ТЭНам???
К примеру 0,98. Всё же нить может быть выполнена именно спиралью.
Однако, в даннном случае, на это действительно нет смысла обращать внимание.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SAIGAK
сообщение 21.1.2014, 0:04
Сообщение #20


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 204
Регистрация: 29.11.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16385



Цитата(dak122 @ 20.1.2014, 15:24) *
При снижении напряжения начинает расти ток потребителя так, как мощность остается.

Не путайте людей. Мощность является зависимой величиной. Она зависит от напряжения и сопротивления. При падении напряжения падает ток, а следовательно и мощность.

По Вашей логике получается, что формула R=U/I говорит о том, что сопротивление зависит напряжения и тока. Но это не так. В действительности формула говорит, что сопротивление прямо пропорционально напряжению и обратно пропорционально току.

Сообщение отредактировал SAIGAK - 21.1.2014, 0:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.5.2025, 23:54
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены