Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Сгорел кабель Теплого пола , Как найти место в котором кабель сгорел?

с2н5он
сообщение 11.1.2014, 12:41
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Для начал есть обрыв или нет, причём лучше на 2,5 кВ


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mastervovik_*
сообщение 11.1.2014, 13:25
Сообщение #22





Гости






Цитата(vovan6686 @ 11.1.2014, 12:11) *



Цитата(с2н5он @ 11.1.2014, 12:21) *
Мегометром не пробовали все-таки звякнуть?

г.Днепропетровск, так что вам не по пути, к сожалению icon_biggrin.gif
Оборудование, Я так понимаю есть любое, т.к. я пользовался услугами местной электролаборатории, и оборудование с которым они приезжали, я посмотрел в инете- стоит примерно как автомобиль. Тут вопрос больше в опыте, потому что они такими мелочами не занимаются, а больше на профессиональном уровне, и со мной связались больше из-за интереса получиться или нет, ну плюс для себя еще какой то кусочек не освоеного рынка! Поэтому тут наверное вопрос в технологии поиска а не в оборудовании!
Мегоомметр, это первое чем они проверяли, сопротивление какое то очень большое есть, но практически стремиться к бесконечности, поэтому думаю им можно пренебречь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.1.2014, 13:58
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Если сопротивление стремится к ∞, то у Вас точно где то неполный обрыв, по аналогии с ВВ кабелями - заплывающий, т.е. на холостом ходу, когда без ноля, фаза идёт по всему кабелю, под нагрузкой происходит разрыв в месте обрыва, как вариант можно попробовать "прожечь" сваркой на малых токах.


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mastervovik_*
сообщение 11.1.2014, 15:56
Сообщение #24





Гости






Цитата(с2н5он @ 11.1.2014, 13:58) *
как вариант можно попробовать "прожечь" сваркой на малых токах.

А можно здесь поподробней, тут на другом форуме предложили нечто похожее, создать дугу высокочастотным генератором, и найти место нагрева дуги тепловизором! сваркой это вообще замечательно если возможно, но вот как быть если разрыв большой и дуги не будет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan6686
сообщение 11.1.2014, 16:37
Сообщение #25


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 22.5.2011
Из: Беларусь
Пользователь №: 22889



Цитата(mastervovik @ 11.1.2014, 14:56) *
как быть если разрыв большой и дуги не будет?

а мой вариант по подаче высокого напряжения не рассматривается?
Тем более, его можно создать, не вызывая дядек с лаборатории. 6 кВ будет стабильно: берешь трансформатор из микроволновки, и от старого телевизора (типа 2УСЦТ или 3УСЦТ) умножитель напряжения. От 6 кВ дуга будет 100%. Чтобы не сжечь сразу же умножитель, можно всю эту @уйню включить через ЛАТР, и медленно повышать напряжение, контролируя протекающий ток с помощью какого-нибудь стрелочного миллиамперметра. Как только ток появился (в допустимых пределах для умножителя) - всё, можно ползти и искать. Микроволновку потом можно будет собрать обратно без последствий. Там около 2 кВ. Кстати, может даже без умножителя хватит напряжения, и будет дуга. Если разрыв не слишком большой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mastervovik_*
сообщение 11.1.2014, 16:53
Сообщение #26





Гости






Цитата(vovan6686 @ 11.1.2014, 16:37) *
а мой вариант по подаче высокого напряжения не рассматривается?

Спасибо вам за подробное описание, но Я конечно дилетант в этих вопросахicon_smile.gif
например не знаю что такое ЛАТР, да и схему боюсь соберу не правильно, еще спалю че-то!
Хотелось бы воспользоваться готовым оборудованием. И все-таки инверторная сварка не поможет в создании дуги, или мегоомметр с ручкой на 2.5кВ? И как быть если дуги не будет? или будет в любом случае и нужно лишь достаточное напряжение?
Vovan, спасибо за чудесную мысль, Я думаю что она пригодиться если не мне, то более пряморуким мастерамicon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.1.2014, 17:48
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



И дуга от инвертора, и от печки СВЧ и от умножителя УСЦТ (хотя сильно сомневаюсь, что на промчастоте от ЛАТРа он чтото на выход даст... icon_wink.gif)...
Всё это несомненно поможет принять окончательное решение по замене тёплого пола и укладке новой плитки. Причём окончательно, "враз и на всегда" ©


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan6686
сообщение 11.1.2014, 17:51
Сообщение #28


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 22.5.2011
Из: Беларусь
Пользователь №: 22889



savelij®, не сомневайся, даст. icon_biggrin.gif , пофигу, на какой частоте, 50 Гц или 15625 Гц. Умножитель он и в Африке умножитель.
Если плитка стоит больших денег, то игра стоит свеч. Это еще и стяжка, и новый теплый пол, и море работы, море пыли-грязи-шума. Если получится таким способом найти обрыв, то обойдется всё малой кровью.

Сообщение отредактировал vovan6686 - 11.1.2014, 17:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mastervovik_*
сообщение 11.1.2014, 18:23
Сообщение #29





Гости






Цитата(vovan6686 @ 11.1.2014, 17:51) *
Это еще и стяжка, и новый теплый пол, и море работы, море пыли-грязи-шума. Если получится таким способом найти обрыв, то обойдется всё малой кровью.

Не то слово! + моральные издержки в квадратеicon_smile.gif, так что замена пола это вообще не вариант, даже не рассматриваю! Проще тонкий ТП под ковер положить icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mastervovik_*
сообщение 11.1.2014, 18:43
Сообщение #30





Гости






Говорят что дуга будет, только если оба конца не имеют утечки на экран, что маловероятно! Это так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.1.2014, 20:12
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(vovan6686 @ 11.1.2014, 18:51) *
savelij®, не сомневайся, даст. , пофигу, на какой частоте, 50 Гц или 15625 Гц. Умножитель он и в Африке умножитель.

Придётся не поверить... Ибо не только напряжение играет роль, но и форма сигнала на входе умножителя (не синусоида, а короткие импульсы). А для того, чтобы умножитель запахал на промчастоте, надо значительно увеличить номиналы емкостей.
Так что не надо ля-ля про умножители от телеков... icon_wink.gif
"Плавали, знаем." ©


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 11.1.2014, 20:39
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Советов дельных много, а я думаю , что подогрев придется все-таки заменить. Прожигая место обрыва высоким напряжением можно прожечь изоляцию где угодно, хотя идея хороша.Попробовать можно, подавая напряжение ВЧ на крайние выводы т е практически на концы питания. При возникновении дуги в месте разрыва её можно уловить радиоприемником на Cв или ДВ.ВЧ напряжение можно получить используя схему реле-зуммера и повышающего трансформатора. Питание от низковольтного источника. Придется немного поэкспериментировать для того, чтобы получить искровой промежуток хотя-бы 1 мм. Можно для этих целей пожертвовать индивидуальным устройством охраны, электрошокером, подключив концы к разряднику и так-же отыскивая место пробоя приемником.


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mastervovik_*
сообщение 11.1.2014, 23:04
Сообщение #33





Гости






А мне идея электрошокера понравилась,по идее и дугу должен создать, и провод не прожечь!
Только как искать приемником не пойму, а чем плохо тем же тепловизором?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovan6686
сообщение 11.1.2014, 23:07
Сообщение #34


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 118
Регистрация: 22.5.2011
Из: Беларусь
Пользователь №: 22889



Давай уже делай что-нибудь. Только не бросай тему, нам интересно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mastervovik_*
сообщение 11.1.2014, 23:26
Сообщение #35





Гости






Цитата(vovan6686 @ 11.1.2014, 23:07) *
Давай уже делай что-нибудь. Только не бросай тему, нам интересно.

Не, что-нибудь не хочется icon_smile.gif , до понедельника пособираю идеи на форумах, а в понедельник обсужу со спецами из лаборатории! Тему конечно доведу до конца, а то уж больно много похожих тем незаконченных на просторах интернета!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амур50
сообщение 12.1.2014, 9:08
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 449
Регистрация: 8.10.2008
Из: МО
Пользователь №: 12294



Цитата(mastervovik @ 11.1.2014, 23:04) *
А мне идея электрошокера понравилась,по идее и дугу должен создать, и провод не прожечь!
Только как искать приемником не пойму, а чем плохо тем же тепловизором?

Тепловизору надо чувствовать тепло, сомневаюсь , что это ему под силу через слой плиточного клея и плитки. Еще, этот прибор имеет тонкий лазерный луч, водить который надо очень долго и медленно. Слишком долго придется "щелкать " шокером", а у него тоже это не лучший режим, возьмет и сгорит . Приемник имеет магнитную антенну на ДВ и CВ диапазоне. Эта антенна воспринимает искровой разряд очень хорошо, т к частота искрового разряда близка к частоте работы шокера. Подносите приемник к месту, где шум будет наибольший- это и будет местом обрыва.Вначале направление на это место покажет приемник, оно будет перпендикулярно приемнику где шум будет максимальный. Возможно вместо приемника использовать простейший детекторный приемник с катушкой от магнитного пускателя например, или кассетный плейер. Определяем место обрыва по максимуму шума.Думаю идея понятна! Удачи и осторожней с шокером! Есть еще момент, лучше подключить один кончик провода питания напрямую, а другой через разрядник т е два провода как бы разорвать и сделать расстояние между ними такое-же или чуть меньше , чем в самом шокере. Иначе можно сразу же загубить прибор т е шокер.


--------------------
Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.1.2014, 10:36
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23068
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(mastervovik @ 11.1.2014, 16:56) *
А можно здесь поподробней

Речь не о дуге, о том что бы дожечь место обрыва, потом пустить фазу и пытаться найти место, но как было сказано есть вероятность спалить весь пол, тут как говорится на кошках лучше бы потренироваться, т.е, на куска ненужного пола


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mastervovik_*
сообщение 12.1.2014, 10:58
Сообщение #38





Гости






Цитата(Амур50 @ 12.1.2014, 9:08) *
Приемник имеет магнитную антенну на ДВ и CВ диапазоне.
Есть еще момент, лучше подключить один кончик провода питания напрямую, а другой через разрядник т е два провода как бы разорвать и сделать расстояние между ними такое-же или чуть меньше , чем в самом шокере. Иначе можно сразу же загубить прибор т е шокер.

Т.е. можно любое китайское радио переключить на дв/св? А разрядник не будет мешать искать? А экран не будет разбрасывать помехи?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 12.1.2014, 13:40
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Честно говоря, сомневаюсь, что какое-либо из предложенных самопальных устройств высоковольтного разряда , будь то умножитель, умформер, или шокер смогут помочь. Для прожига нужна более или менее значительная сила тока в разряде. К тому же дуга будет не на воздухе, а под слоем цемента, где может быть и влага, и пыль, и все что угодно. Даже если удасться локализовать место повреждения что делать дальше, как соединять концы?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_mastervovik_*
сообщение 12.1.2014, 13:49
Сообщение #40





Гости






Цитата(uvk2 @ 12.1.2014, 13:40) *
Даже если удасться локализовать место повреждения что делать дальше, как соединять концы?

Вот-это уже не проблема, есть специальные ремкомплекты!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.5.2025, 13:58
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены