Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига

Я щас задумал заделать новый лизер, покрупнее и подлиннее.Но черное железо к нам не завезли и не собираются(дефицит), к тому же у меня во дворе столько оцинковки лежит-хватит на десять электролизеров .Вот я подумал-ежели с нее цинк кислотой снять, то пойдет?Может кто подскажет?
А то на нержавку тратится-у меня кошелек не резиновый.Дорогая, зараза.

А у электриков трансформаторного железа случаем нет? Я на свой разобрал трансформатор, железо калиброванное толщиной 0.5 мм! Медь с него еще до меня сняли!

Да собственно трансформаторов у меня дома-завались, но ведь надо пластину как миним 160*160мм
А в трансах либо Ш-образное, либо лента толщиной макс 10 см
Вообще то я попробовал-сделал 2 электрода с оцинковки, счистил цинк ,засунул в электролит и пустил ток в 5 ампер.Один из электродов почему-то почернел.Я снова засунул, поменяв полярность.Первый чуть почистился, зато почернел второй.Правда, ржавчины не было.
А вот нержавка не чернела.

А есть трансформаторы из пластин, из Ш - образных можно тоже сделать пластины! Нержавейка у нас дорогая 2000*1000 мм стоит порядка 4000 руб. У меня пластины 310*50*0,5 мм, хочу попробывать по 3 шт стоймя поставить, только незнаю изолировать друг от друга или на сварку поймать чтоб площадь была побольше. 1 и 2 электрод вырежу из листа целиком он толщиной 2мм, а остальные наборные.

а цинк как удалял ? лучше имхо электролитически - электролит разбавленная серная кислота.

Сообщаю с прискорбием :экскремент с оцинковкой провалился.
После двух часов пропускания тока раствор стал оранжевым от ржавчины (притом у меня NAOH химически чистый),
А электроды оказались покрыты какой-то белой херью, а под ней та же ржавчина.
Цинк я снимал наждачкой ввиду отсутствия кислоты окромя уксусной.Даже электролита акуммуляторного нет.
Придется искать чернягу
4000р?! Да ну её в *опу!Да за эту сумму можна отличный кислородный резак купить и баллонов наполнить много раз.

странно иметь химически чистый едкий натр и не найти серной кислоты которая в любом аккумуляторном магазе есть ...

У нас в деревне наоборот серная кислота для аккумулятора есть, а чистого едкого натра нету! Если только крота добыть, а если крот жидкий уже разведенный в бутылке это хорошо или плохо!

Вообще-то электролиз и с серной кислотой идет, читал где-то. Но сам не пробовал. Помню, что там кислота разбавленная бралась.

Может уважаемый fox подскажет, если заглянет на ветку.

ВВ.

Здравствуйте уважаемый ВВ.
электролиз для чего?Если для снятия цинка,то серная кислота неплохо,а если для водорода/кислорода,то там даже очччень хорошо,только электроды либо драгметаллы либо графит,остальное практически моментально корродирует(в смысле ржавеет и растворяется) на аноде.Концентрация кислоты ,прямо скажем,роль играет,но не очень заметно.Электрод просто чуть медленней растворится.
Кстати на графите для серной кислоты довольно высокое перенапряжение,поэтому в промышленности по этой и другим технологическим причинам(хрупкость,пористость и др.) графит используют ограниченно.
то Беркут.Белая хрень это оксид цинка, а вот откуда взялась ржавчина это большой вопрос?Случайно не переменкой цинк снимали?

то Фокус.
Ну , насчет драг металлов это ты загнул !!!
Вполне достаточно обыкновенного плюмбума-свинца то есть. Он не корродирует в среде H2SO4
Не помню точно, но кажись нержавка тоже подойдет. Надо проверить.
А насчет переменки-че-то я не понял-как это-"снимать цинк переменкой".Я и постоянкой его не снимал... Я ж говорил, я его счищал НАЖДАЧКОЙ. Видать, не дочистил...
А насчет химич.чистого- я ж просто экскремент проводил, и мне в лом было в другой конец города ехать за реактивами. Честно говоря, мне было просто лень жопу поднять-у нас авторынок в 10 минутах хотьбы, но мне было ЛЕНЬ!

то Биркут.Это не я загнул,это в науке по имени "электрохимия" такое написано.А опровержений вроде не было.
Насчёт свинца НЕКОРРОДИРУЮЩЕГО в серной к-те - откройте пожалуйста аккумулятор и посмотрите на анод.Нержавейка точно проест - "однозначно!"(с).
Цинковое электролитическое покрытие снимать наждчкой - это круто!Припуск по железу сколько ещё содрать придётся?
Лень ,в малых дозах,стимулирует творчество , а больших убивает оное.Ищите золотую середину.

Ладно, на досуге почитаю электрохимию...
А зачем нам вообще нужно заливать в электролизер кислоту? Если мы ничего не получаем хорошего? На балансе одна коррозия и расход драг. металлов.

Хотя выпилить электроды из платины- это прикольно!
Абрамович смогет...Готов даже помочь ему в выпиливании...
Насчет плюмбума .Там же сульфат свинца образуется при РАБОТЕ аккумулятора, а не при его зарядке. А если заряжать от десульфатирующего заряд. устройства, то свинец как-то там восстанавливается.

Здравствуйте.
Дык и я про то же самое.Кислота по сравнению со щелочью неудобняк,однако.
А насчет свинца.При электролизе сульфат свинца образуется на аноде,так что если будет постоянка, на каком нибудь электроде он обязательно образуется.

Ну и ладно, значит, про кислоту больше ни слова. Ну и *ер с ней.
Возникла мысль:а что если запитать электролизер от переменного тока? Ведь при этом ток будет постоянно менятся по величине и направлению, может пузырям легче будет отрываться от пластин? Ведь ионы будут притягиваться то к одной пластине, то к другой в заваисимости от полярности. Тока образовался водород на отриц. полюсе, как его притянуло к другой. И с кислор. тоже самое.
Допустим, ион водорода притянулся к электроду. Через миллисекунды ток=0. Пузырь идет наверх. И так далее.
Правда есть проблема(как всегда, впрочем)
Одно дело ион водорода. Совсем другое газ. Так что может ниче и не выйти, как вы считаете, Fox Molder?

Но ведь попробовать однозначно стоит!Вдруг да че-нить получится!

Здравствуйте.
С переменкой - дохлый номер.Пока пузырь формируется ,ток успеет поменяться,и произойдёт обратная реакция.Скорость переменки выше скорости образования и всплытия пузырька.Асимметричный ток - хреновый КПД(тоже затраты на обратную реакцию).Максимум реверсивный ток(с большими периодами - не менее чем 5 сек,но там проблемы с коммутацией и никакого существенного выигрыша)

Вот блин!
Ну никак нам не получается заапгрейдить наш электролизер.
Неужели констр МК идеальна?
Сколько уже обсуждаем, а ничего окромя баллоного и коробчатого лизера предложено не было.
Кто-то собирался ретону засунуть в электролит. Но результаты свои не сообщил.(а может, после такого эксперимента нечем было печатать)
Может еще кто попробует? А то у меня ретоны нет.
У соседа видал лизер сделанный с огнетушителя. Он спилил ему крышку, вовнутрь насовал
пластин с нержавейки, наварил сверху крышку и трубочки выходные. Горелка обычная малютка.
Но он такой мужик... Кремень-человек! Ничего по конструкции вытянуть из него не удалось. Но баллон у него ни разу в космос вместе со шлангами не улетал. Затвор он сделал из ПВХ шланга где-то в 5 см диаметром. Забил в него заглушки из резины сверху и снизу и был таков. В затворе вода.
Кстати, он еще и манометр себе в корпус при*ерачил. И получилась у него очень удобная установка.
Запитывал он её от Латра через выпрямитель.
Может кто о своей конструкции расскажет? Штобы выбрать оптимальную иеё рекомендовать всем остальным?
А насчет переменки... Я бы все таки не отвергал этот вариант с порога. Быть может, если поэксперементировать с частотой и формой импульса, удастся увеличить КПД.
Выдастся время-поставлю на электролизер движок с эксцентриком для вибрации.Будет пузыри трывать.
А если мыслить об электродах... Лучше спиральной формы ничего нет.
Я тут подумал на досуге.Насчет оптимизации. Может вместе подумаем как улучшить конструкцию?
Думаю, ни для кого не секрет что в лизере из МК электроды используются очень нерационально.
Мало того что из квадрата используется только круг, так он еще и заполнен только наполовину.
Из-за всего этого из электрода S=256 кв. см используется только 56.52. Это меньше четверти.
Это уж ни вкакие ворота.
В общем, я мыслю так. Берем, скажем, 10 электродов-полосок.(если делать площадь как в МК они должны быть всего 3 на 20 см.) Складываем их через изоляторы и сворачиваем в спираль. Тогда корпус тоже должен быть круглым. V электролита растет => решение проблемы с охлаждением.
Обязательно клапан защиты от взрыва. Ну и бульбулятор с обогатителем, естественно.
Корпус можно с оргстекла.

Господа офицеры и прапорщики!
Взываю к вашей гражданской сознательности!
Думайте, думайте, думайте!
Нельзя лизер в покое оставлять!
Ту Фокс, ВВ и все-все все...
Почему бы вам всем не зарегистрится на форуме? А то вы уже все родные, а все гостями считаетесь...

Я целиком за спиральный электролизер с принудительной прокачкой электролита.
Чую спинным мозгом, что в нем большие резервы (в электролизере, естественно, а не в спинном мозге. (Хотя в спинном тоже есть).
Но к сожалению, нет возможности воплотить конструкцию в металле. Отпуск не известно когда. Уже третий год кажется.
Кроме того, ряд моментов уважаемый fox подверг конструктивной критике (Большой привет и человеческое спасибо), которые я
намерен обойти и решить, но это только проверкой на практике. А так без проверки конструкции в железе, не хочу быть болтуном.
Что интересно, в одной организации видел ленту трансформаторной стали 90 мм * 5000 мм. Но не отдали. Говорят самим нужна...
Поразбирал кучу сердечников торов, лента везде обрывками по пол-метра.

ВВ.