От моей квартиры бьет током соседскую.

Мяу был ли у вас специалист ? Результат есть?

Прям дедектив какой-то Агата кристи. По ПУЕ (вроде, утверждать не буду) есть требования помещенния повышеной опасности подключать через дифиринсальное реле- автомат(дивка) с током утечки 10мА, это первая причина нагнуть вашего застройщика. Во-вторых какими нормами пользовались при совмесном подключении варочной поверхности и освещении сан.узла? Вы как заказчик могли не знать этого ,но исполнитель объязан был сделать это разными групами (варочная поверхность тоже должна быть подключена через дивку с током утечки 30мА) это второй повод наклонить исполнителя. Так что вы спросите его об этих моментах. Причина скорей всего в испорченой изоляции (провод как всегда самый дешевый скорей всего использован и спецы делавшие монтаж тоже из этой категории ,экономия и самое печальное что это часто так случается) стиральная машинка котороя давала течь как я понимаю по этой стенке стоит? Скорей всего да. Вот водичка и нашла путь между панелями, а пути утечки как и пути господни не исповедимы ( извиняюсь за богохульство). А что застройщик так на светильники грешит? Они вроде должны легко выниматься пусть проверят это ваш ремонт ни как не нарушит. Та и потолки натяжные можно демонтировать и обратно сделать. Я случай помню прорвало трубу водоснабжения и вода на потолок пошла провис до пола почти, вызвали тех кто монтировал они его погрели и все на место встало. Вывод под лампу в санузле его ведь орлы делали, пусть посмотрит на подключение ,а дальше то его работа вот пусть и отвечает. В общем при грамотном разговоре он почуствует вину идиально конечно было бы если бы у вас с ним договор на электромонтажные работы был бы. Но слишком много бы такие как он скользкии типы стараются следов не оставлять. Так что будте настойчевей в претензиях к нему. Конечно могу и ошибаться но по-моему 95% процентов что причина поврежденая изоляция или провод нарастили и плохо заизолировали ,а течь стиральной машинки привела к такому результату.

Извините, Вы, Мастер665, в курсе, что: ПУЭ, издание 7, "7.1.34. В зданиях следует применять кабели и провода с медными жилами", где Ваше мастерство в знании нормативных документов?

А Вы в курсе, что ПУЭ на физиков не распространяется?

с2н5он, на физиков не распространяется, а на застройщиков очень даже. Да и нераспространение на физиков - спорная вещь. Пока никого не убило - проверки на соответствие ПУЭ невозможны, но если не дай бог чего - хозяину ЭУ придется отвечать по полной и за нарушения ПУЭ, приведшие к подобным последствиям в том числе.

А что, жилые здания у нас только для "юриков", т.е. юридических, а не физических лиц?

Читаем название темы и пост № 1 - где там застройщик или юрик?

ПУЭ распространяются не на "физиков" или "юриков", а на электроустановки: "1.1.1. Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконструируемые электроустановки постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.
Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентироваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящих Правил могут применяться для таких электроустановок в той мере, в какой они по исполнению и условиям работы аналогичны электроустановкам, рассмотренным в настоящих Правилах.
Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение требований безопасности.
По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок."

Думаю, что ничего мы больше не узнаем конкретного.
Да и автор говорила, что разбираться продолжат после новогодних праздиков, а в России они только заканчиваются 15 января!
Ну и послепрпздничная "раскачка".... Так что.... раньше 20 числа вряд ли что-то будет.

Вопрос уже на форуме был, повторюсь:
"Предисловие
Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица."
Так что в данном случае требования пуэ не обязательны

Вечный спор в этом вопросе!.... Только по отношению к хозяину этой квартиры как таковому, но не по отношению ко всем остальным, кто выполняет эти эл.монтажные работы, которые эти работы должны проводить по ГОСТам, СНиПам, ПУЭ и прочих....
А это видимо (ИМХО) подразумевает автоматически, что если хозяин сам будет выполнять эти работы без образования юр.лица, то так же обязан придерживаться и выполнять эти самые ГОСТы, Снипы, ПУЭ...., что как раз и входит в разъяснение в предисловие ПУЭ.

Как раз если сам, то не обязан. До сдачи дома (речь кстати о том, если строит организация), то да - ПУЭ, после сдачи, когда св-во на кармане, делай чего хочу. И естественно за это "хочу", если что и будет отвечать хозяин. А вот где это будет видно - сам или не сам делал, не знаю.

Интерестные рассуждения на счет ПУЕ мне интерестно, а вот если не дай бог пострадал бы кто от неисправной проводки которая сделана вопреки существующим правилам. А после подал бы пострадавший в суд иск на возмещение материального и морального ушерба. Как вы думаете что бы постановил суд? И кто был бы ответчиком в данном процессе?

А в этом предисловии разве сказано, что это действует только до сдачи дома (объекта)?
Не сказано!
Значит свои работы организация и частник без.ор.лица будет (должен) руководствоваться всеми Правилами, в т.ч. и ПУЭ.
Думаю никто и нигде не найдёт пункт или закон, где лицо выполняющее те или иные работы имеет право не выполнять требования Правил касаемо данного вида работ и делать "как хочу".
Вопрос ответственности понятен и отвечать будет за всё хозяин, но специалист выполнивший когда-то или выполняющий сейчас работы, всегда обязан выполнят свою работу согласно требованиям тех или иных Правил! Да уж - "интересно"!
Все мы очень любим вольные трактования....

Сообщение отредактировал Rezo - 8.1.2014, 15:38

Я же специально подчеркнул в предисловии, если физик не занимается предпринимательской деятельностью, тем более у себя дома - ПУЭ на него не распространяется, иначе объясните смысл сего предложения.


Я же не суд, не знаю. А вот кто будет ответчиком как раз суд и устанавливает.

До 15 го спецы не отдыхают они пальмы рубят с числа 5го.

Утверждать не берусь, но я лично вижу как раз конкретику в этом пункте, что бы как раз избежать вольных трактований и ухода от ответственности (в смысле выполнения работ) под видом "бедного" частника, под видом промышляющего "на хлеб и воду" без какой-либо ответственности!

Ну куда ещё конкретнее? Требования даже для физ.лиц без образования юр.лица!
Это кто такие?
А это абсолютно все, кто "подрабатывает". И под это подпадает сам хозяин квартиры, если сам возьмёться за выполнение этой работы.
Ведь подрабатывать или выполнять работы можно не только ради денег, а скрыть от государства таким образом доход, "на хлеб и воду", на благотворительность в церкви, "просто так" хорошему другу или любимой девушке, в удовольствие личного утверждения и наконец, за похвалу от жене сделать самому себе.
Так что.... выполнять эти работы может любой частник (любое физ.лицо), но с соблюдением Правил.
Как-то по-другому, этот пункт у меня лично не воспринимается.

PS: Могу смело предположить, что если дать вот просто так, прочесть этот пункт юристу, но он на основании прочтённого, поймёт этот пунк так, как его понимаю и я в том числе!
Не может никакой документ разрешать абсолютную вседозволенность и безответственность, даже если Вы хозяин квартиры.

А если он распространяется на всех, то зачем сиё было прописывать?


Тут порадовали, т.е. если я себе в квартире поменяю проводку или обои поклею, то с этих работ я должен заплатить налоги государству? Вам бы цены в Минфине или налоговой не было
PS: у инспектора РТН спрашивал, он также сказал, на физиков не распространяется.
Пысы: в том то и дело, что государство старается устраниться от какого-нибудь надзора (что подтверждается теми же 861-ми), а вот если что случится, тут да, сразу найдут виновного.

Не налоги тут не причём, ответственность лежит на собственнике электроустановки и всё никак иначе хоть ты кто физик-юрик, сотворил отвечай .

Спор не о том.