![]() индуктивная проводимость , от чего зависит индуктивная проводимость |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() индуктивная проводимость , от чего зависит индуктивная проводимость |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 86 Регистрация: 9.12.2012 Из: Костромская обл. г. Нея Пользователь №: 29602 ![]() |
-------------------- Слезами делу не поможешь. Тут бухать надо.)))
|
![]() |
|
|
Гость_maxonicus_* |
![]()
Сообщение
#22
|
Гости ![]() |
Но ведь феррорезонанс возникает не при равенстве индуктивности и емкости а при равенстве именно их сопротивлений а там зависмость другая насколько я знаю при большой емкости (каковая у всех кабельных лпниях) емкостное сопротивление маленькое а при большой индуктивность ( как было сказано выше у слабо загруженных трансформаторов) индуктивное сопротивление большое значит реактивные сопротивления различны и феррорезонанс при таких условиях невозможен? Кстати всех с нг
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Но ведь феррорезонанс возникает не при равенстве индуктивности и емкости а при равенстве именно их сопротивлений а там зависмость другая Ну конечно же, я оговорился, при равенстве сопротивлений! Но когда две бомбы попадают в одну воронку и частота образующегося резонансного контура совпадают с гармониками или субгармониками питающей сети, вот тогда и начинается сететрясение. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 37292 ![]() |
И все таки я не понял почему везде указывается именно малонагруженный трансформаторнеобходим для вступления в феррорезонанс ведь основное условие для резонанса является нелинейная характеристика индуктивности то есть когда сердичник индуктивного элемента насытится в результате какого то повышения напряжения на этом элементе так какая разница какая там нагрузка была до насыщения маленькая или большая или все таки разница есть? Если разъясните и этот момент буду очень признателен.
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 ![]() |
Если трансформатор нагружен на нагрузку в доли ома резананс невозможен в принцепе.
Сами считайте: Добротность параллельного колебательного контура Q=R^(C/L) где R, L и C — сопротивление, индуктивность и ёмкость резонансной цепи, соответственно. http://www.meanders.ru/kontur.shtml Сообщение отредактировал Мастер Джу - 4.1.2014, 18:54 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 37292 ![]() |
Кажется понял то есть большую или маленькую нагрузку надо рассматривать для конкретного вида колебательного контура(последовательного или параллельного) и для каждого вида имеется своя зависимость от загруженности транса.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 ![]() |
Если колебательный контур нагрузить на R блзкое к 0, то что от клебательного контура останется?
![]() -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 37292 ![]() |
Ну это параллельного контура а для последовательного зависимость другаяу э
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#30
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 ![]() |
Мы расматриваем электросети.
Предстовляем силовой трансформатор как L +С. Нагрузку R . Линию C. Дальше сами считайте,какое сопративление R при хотя бы 630 кВт. Формулу для расчета добротности колебательного контура я дал. Для вас из википедии: Добро́тность — свойство колебательной системы, определяющее полосу резонанса и показывающее, во сколько раз запасы энергии в системе больше, чем потери энергии за один период колебаний. Например, в электрической резонансной цепи энергия рассеивается из-за конечного сопротивления цепи Сообщение отредактировал Мастер Джу - 4.1.2014, 20:18 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 37292 ![]() |
Довольно большое надо пологать и все таки в статье приводятся наверное случаи из практики и там как раз упоминается о феррорезонансе межлу малонагруженным трансом то есть с маленким сопротивлением R и емкостью нулевой последовательности замыкания на землю
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 37292 ![]() |
Или же наоборот чем больше сопротивление тем меньше нагрузка. Активное сопротивление как то меняется с увеличением или уменьшением нагрузки?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 37292 ![]() |
Ведь нагрузка это ток а не сопротивоение то есть если трансформатор не нагружен у него большое сопротивление R и соответственно высокая добротность колебательного контура что и создает предпосылки для вощникновения резонанса, так или нет? И если большое сопротивление то обмен энергии межлу емкостью и индуктивностью не расходуется на активную нанрузку трансформатора.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Снова рассмотрим эквивалентную схему.
![]() r0 - активные потери в трансформаторе на ХХ ( вихревые токи) r1- активное сопротивление первичной обмотки (потери в меди) r2- активное сопротивление вторичной обмотки x0 - реактивное сопротивление на ХХ (потери на перемагничивание сердечника) x1 - реактивное сопротивление первичной обмотки x2 - реактивное сопротивление вторичной обмотки Zn - полное сопротивление нагрузки. Единственное, что меняется при изменении нагрузки - это Z. Сообщение отредактировал Roman D - 6.1.2014, 20:25 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 37292 ![]() |
А каким образом все это влияет на величину индуктивности и предрасположенность трнасформатора с маленькой нагрузкой входить в резонанс?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
А каким образом все это влияет на величину индуктивности и предрасположенность трнасформатора с маленькой нагрузкой входить в резонанс? На величину индуктивности влияет только сам трансформатор. Ну, и другие подключенные к нему индуктивности (Z). protector несколько туманно выразился; практически всё зависит от нагрузки! Параметры трансформатора - это только одно слагаемое, вполне рассчитываемое. А когда к нему подключаем сеть (z) с рассчитываемыми, но не предсказуемыми параметрами (ёмкость, индуктивность и сопротивление в любом сочетании), может произойти так, что частота свободных колебаний образовавшегося колебательного контура совпадёт с частотой сети; а нагрузка окажется малой. Ну как бы это применительно к жизни выразиться? Пустую машину трясёт куда больше, чем нагруженную. Сообщение отредактировал Roman D - 6.1.2014, 22:24 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 5635 Регистрация: 30.9.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 6974 ![]() |
А каким образом все это влияет на величину индуктивности и предрасположенность трнасформатора с маленькой нагрузкой входить в резонанс? Мне кажется, что для себя Вы слишком идеализируете свой пример (понятие).Речь не может идти в данном случае о полном резонансе, как Вы представляете. Следует понимать условия к смещению в сторону резонанса этого самого образованного параллельного контура (надеюсь помните свойства последовательного контура и различие со свойствми параллельного контура). "Мастер Джу" вроде как понятно привёл взаимозависимые параметры, а "Roman D" привёл прочие подробности. Что тут непонятного?.... Но Вы опять говорите о изменении величины индуктивности - с чего интересно? И в этом вопросе вроде как говорили, что сама по себе индуктивность обмотки не меняется (не будем лесть в дебри и рассматривать побочные взаимосвязи, которые для нашего примера не имеют значения). Либо Вы что-то недопонимаете, что Вам говорят (наверное поэтому и просили изложить "на пальцах"), либо Вас не понимают исходя из того, что спрашиваете и как ставите свои вопросы.... Сообщение отредактировал Rezo - 7.1.2014, 16:10 -------------------- Надо верить в народную мудрость!....
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 37292 ![]() |
Быть может я действительно некорректно задаю вопрос, если что простите все таки это вопрос чайника так сказать, а заинтересованность моя этим вопросом пошла из за инструкции прочитаной на работе где говорилось о резонансе между слабозагруженным трансформатором и емкостью кабельных линий но подробно ничего не описывалось да и коллеги тоже ничего внятного ответить не могут тогда полез рыться в интернете и там наткнулся на статью из журнала новости электротехники где подробно описывалось возникновение феррорезонанса с участием трансформатора напряжения и лишь в конце скупо было указано также о возможности возникновения резонанса между силовым слабонагруженным трансформатором и емкостью линии но никаких подробностей в описании процесса вот ч и задумался в чем особенность именно слабозагруженного трансформатора. То есть если он загружен на номинал то и никакого резонанса быть не может?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23142 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 62 Регистрация: 2.1.2014 Пользователь №: 37292 ![]() |
Так точно. Благодарю за интересную статью
Опять же в этой статье присутствует упоминание о слабонагруженном трансформаторе но не объясняется в чем его особенность и предрасположенность к феррорезонансу |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.7.2025, 8:48 |
|
![]() |