Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
elelektrik5544
сообщение 29.12.2013, 17:05
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 18.10.2010
Из: Подольск
Пользователь №: 19889



Трансформатор фирмы "Навигатор", качество среднее, исходя из покупки лампочек и остального. А что не так..?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 29.12.2013, 17:58
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



чё ерунду мелите, какой отвод от катушки в электронном трансформаторе, сами хоть раз такое видели? если у него первичка от силы 0,5тым проводом намотана, а вторичка может иметь суммарное сечение до 6мм2. если вторичку представить таким же сечением как первичка то транс будет максимум ватт на 30. да может и встречается редкостное дерьмо, не развязывающее с сетью, но во всех устройствах которые я встречал вторичка не имеет никакой связи с сетью. безусловно такие трансформаторы бытового назначения и именно для гальванической развязки с сетью не предназначены..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.12.2013, 18:21
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Volt380)
чё ерунду мелите,.....у него первичка от силы 0,5тым проводом намотана, а вторичка может иметь суммарное сечение до 6мм2. если вторичку представить таким же сечением как первичка то транс будет максимум ватт на 30
Читаем внимательно!!!:
Цитата(Rezo)
...с отводом от основной (по типу автотрансформатора)
А теперешние сетевые стабилизаторы, в основе своей, разве не так выполнены?
Ну в чём проблема одну единственную обмотку составить из двух частей?
Вот и получится, что часть витков (скажем для 12 Вольт) будет выполнена сечением 4,0 мм, а остальная часть этой самой общей намотки, сечением к примеру 0,75мм.
Знакомо?
Цитата
...сами хоть раз такое видели?
Пока не приходилось, но и не верить коллегам кто с этим сталкивался, у меня оснований так же нет, поскольку не удивлён уже ни чем!...

Сообщение отредактировал Rezo - 29.12.2013, 18:22


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 29.12.2013, 20:05
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(Rezo @ 29.12.2013, 18:21) *
А теперешние сетевые стабилизаторы, в основе своей, разве не так выполнены?

причем здесь стабилизаторы? у атотрансформатора входные и выходные токи отличаются не сильно.
Цитата(Rezo @ 29.12.2013, 18:21) *
Ну в чём проблема одну единственную обмотку составить из двух частей?

нет здравого смысла! если конечно специально не стоит цели сохранить гальваническую связь с сетью. хотя от китайцев всего можно ожидать..


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.12.2013, 22:36
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Volt380)
Цитата(Rezo @ 29.12.2013, 18:21) *
А теперешние сетевые стабилизаторы, в основе своей, разве не так выполнены?


причем здесь стабилизаторы? у атотрансформатора входные и выходные токи отличаются не сильно.
А при чём тут входные/выходные токи?
Мы говорим об обмотках трансформатора или автотрансформатора?
Так вот в сетевых стабилизаторах сетевая обмотка выполняется проводом гораздо более меньшего сечения (скажем 1 мм), а вот дополнительная обмотка, в прямой зависимости от мощности и выполняется намного большем сечением (скажем 4,0).
Например при мощности в 3 кВт, сечение обмотки для входного напряжения будет скажем те же 1,0 мм, а для выходного напряжения - сечением 4,0 мм. (привожу параметры прикидочно на ходу).
И всё это при том, что входные/выходные токи отличаются незначительно (на небольшие потери в железе и на режим ХХ автотрансформатора).
Цитата
...хотя от китайцев всего можно ожидать..
Вот в этом-то заключается и вся проблема!



--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.12.2013, 22:52
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Господа! Куда вас понесло? Все импульсные блоки питания ламп (которые попадались мне в руки) выполнены не по автотрансформаторной, а по трансформаторной схеме. И по изготовлению таких трансов технологичнее выполнить с раздельными обмотками, а не париться с отводами... обмотка - две ноги, другая обмотка - ещё две ноги... и т.д.
Разумеется, всё сказанное - ИМХО.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 29.12.2013, 23:52
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(savelij®)
Господа! Куда вас понесло?
Да это уже пошёл разговор предновогоднего разнообразия.
Я лично хотя и не много разбирал эти преобразователи и так же не видел автотрансформаторное решение (правда и не смотрел специально), но по сообщениям коллег, встречаются преобразователи без развязки по сети. Да никто и не говорит о том, что эта связь именно через трансформатор. Не развязать сеть гальванически, можно где угодно в устройстве....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 30.12.2013, 7:11
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



Цитата(savelij® @ 29.12.2013, 22:52) *
...Все импульсные блоки питания ламп (которые попадались мне в руки) выполнены не по автотрансформаторной, а по трансформаторной схеме. И по изготовлению таких трансов технологичнее выполнить с раздельными обмотками, а не париться с отводами... обмотка - две ноги, другая обмотка - ещё две ноги... и т.д.

вот как-то так я и хотел сказать)

Цитата(Rezo @ 29.12.2013, 23:52) *
Да никто и не говорит о том, что эта связь именно через трансформатор. Не развязать сеть гальванически, можно где угодно в устройстве....

дык с этого и надо было начинать, а то понесло вас куда-то в стабилизаторы, автотрансформаторы icon_lol.gif


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elelektrik5544
сообщение 30.12.2013, 18:16
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 18.10.2010
Из: Подольск
Пользователь №: 19889



Эх..Слабовато светят сорокаваттные лампы накаливания..Придется менять патрон в светильниках и лепить галогенки.. Очень хочется заказчику видеть в бане морщины на своем животе....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
lanchakov
сообщение 30.12.2013, 20:32
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 402
Регистрация: 22.11.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 36683



elelektrik5544, я почему-то изначально и думал, что у вас галогенки. Галогенки поприятней будут и отдача выше, а может сразу светодиоды поставить?

По поводу автотрансформаторов, я никогда за свою жизнь не видел автотрансформаторной схемы в импульсных источниках питания ни в готовых конструкциях, ни в какой либо литературе. Возможно просто не попадались.
Исключение пожалуй обмотка возбуждения, которая выполнена отводом от первички.

Если необходимо от электронного транса получить постоянку, то можно поставить диодный мост. Подходят диоды Шоттки или наши КД213 (оранжевые таблетки) они хорошо ведут себя в импульсных блоках питания. После желательно поставить конденсатор электролит LOW ESR или обычный электролит шунтированный керамикой или пленкой на 0,1-1 мкф.

Я подобные источники питания использую для питания своих конструкций, дешего, маленкое, мощное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 30.12.2013, 20:50
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



светодиоды в парилке могут повести непредсказуемо. а вчем проблема использовать лампы на 12В 60Вт?


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elelektrik5544
сообщение 30.12.2013, 21:50
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 18.10.2010
Из: Подольск
Пользователь №: 19889



Трансформаторы на 105 вт..Диоды смотрел, у них диапазон температур от -40 до +5о, отпадает..За совет по диодному мосту -спасибо. Интересно, пропадет эта взаимосвязь между трансформаторами, если каким-то образом развязать их через диоднный мост..? У этих трансов выходное напряжение 11,3в, на что не обратил внимания при покупке, что обидно. Мостик же тоже вызовет падение напряжения на себе, да и должен он быть рассчитан на ток в ампер 15, приблизительно.

Сообщение отредактировал elelektrik5544 - 30.12.2013, 21:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 31.12.2013, 0:20
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
У этих трансов выходное напряжение 11,3в
Интересно, каким прибором удалось померить напряжение на выходе электронного трансформатора.... icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elelektrik5544
сообщение 31.12.2013, 11:34
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Регистрация: 18.10.2010
Из: Подольск
Пользователь №: 19889



Заявленная выходная частота у них- 50-60 гц, а напряжение 11,3- по паспорту.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 31.12.2013, 11:40
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(elelektrik5544)
Заявленная выходная частота у них- 50-60 гц
У электронного преобразователя?


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 31.12.2013, 12:23
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Да просто букаффку пропустил... она маленькая такая icon_wink.gif
кГц


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.6.2025, 13:59
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены