Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос по оборудованию...

scasi
сообщение 21.12.2013, 4:05
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Эл-Х @ 20.12.2013, 22:13) *
не регулируемый конечно - ваша мечта избавится от ЛАТРА.
15А цифра реальная. любое зарядное устройство для авто аккумуляторов развивает такой ток.
Вот пром вариант для гальваники http://navicom.org/product_catalog/detail.php?ID= - первый попавшийся. Пошурши поиском-должно что то быть подходящее.

Спасибо. Про выпрямители малой мощности я и не подумал, вот что значит долго не работать в какой то области. Я поглядел ТТХ Выпрямителя "Пульсар Про 240/12(Р)-54", по характеристикам он мне подходит. Вопрос: Выпрямитель сможет мне полностью помочь, т.е. избавиться от трансформатора и латра???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 21.12.2013, 18:30
Сообщение #22


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



Конечно поможет если с умом подойдете. Но в выпрямителе там внутри в принципе трансформатор. Либо силовой либо импульсный. Если импульсный то меньше и легче. Но трансформатор для тебя есть гуд, - этож развязка гальваническая, чтоб твоего оператора резки не трахнуло (об чем переживал). Есть без развязки источники. Есть с плохой регулировкой - нелинейной. Есть плохого качества -завтра крякнут. Есть хорошие но ценник конский. Вообщем флаг Вам.


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 23.12.2013, 5:07
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



1. прочитал что можно еще автомобильным зарядником, самым дохлым сварочником можно пользоваться!
2. С выпрямителями вообще бяда, попробовал найти через поиск в интернете, а в ответ тишина icon_smile.gif

Сообщение отредактировал scasi - 23.12.2013, 5:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 23.12.2013, 5:49
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
И чтобы быстрее работать и нагревалась режущая часть они латр порой выкручивают на максимум. Я же хочу поставить трансформаторы тока и датчики температуры, затем установить измеритель-регулятор с аналоговым выходом, который регулировал бы устройство, к примеру частотника.
А просто ограничить ход щетки латра?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 23.12.2013, 5:55
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(uvk2 @ 23.12.2013, 9:49) *
А просто ограничить ход щетки латра?

тогда меня начальство затрахает жалобами рабочих, что плохо ткань режется! Да и экономичнее устройство охото!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 23.12.2013, 6:09
Сообщение #26


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



А ты мои посты внимательно читаешь? Я же выше писал про авто аккамуляторы. icon_wink.gif


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 23.12.2013, 6:15
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Да уж куда экономичнее? Затрат никаких. Только подобрать оптимальный нагрев. А всякие электронные приблуды - когда они еще окупятся? Если все же склоняетесь к электронике - посмотрите у ОВЕНа блок управления тиристорами (БУСТ), там обратная связь по току.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 23.12.2013, 7:04
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(uvk2 @ 23.12.2013, 10:15) *
Да уж куда экономичнее? Затрат никаких. Только подобрать оптимальный нагрев. А всякие электронные приблуды - когда они еще окупятся? Если все же склоняетесь к электронике - посмотрите у ОВЕНа блок управления тиристорами (БУСТ), там обратная связь по току.

1. Ну в принципе тоже вариант и достаточно простой! Щас гляну стоимости тиристоров. Вопрос: Средний прогнозируемый ток от 6 до 16А на нити, тиристор на 20А будет в самый раз, или взять лучше чуток поменьше???
2. Факир был пьян и фокус не удался - это я про зарядное устройство icon_smile.gif Зарядник надо упростить чтобы он работал icon_smile.gif Видимо не видя остаточную емкость (напряжение и ток АКБ) он включается!

Сообщение отредактировал scasi - 23.12.2013, 8:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 24.12.2013, 7:12
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Я тут схемки накидал, жду предложений по улучшению и правильности! Чур не ржать, вентилятор рисовал схематически!

Сообщение отредактировал scasi - 24.12.2013, 7:18
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 24.12.2013, 18:24
Сообщение #30


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



Да вроде все так. Пробуй на практике.
Какой ТТР в первом случае ?
В третьем случае питание самого прибора не забыл?


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 24.12.2013, 23:03
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Ну вентилятор можно было и не рисовать. Не забудьте ещё RC цепочки на тиристоры навесить.

Цитата
тогда меня начальство затрахает жалобами рабочи
А сейчас не трахает за перегорания нити?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 25.12.2013, 4:48
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Эл-Х @ 24.12.2013, 21:24) *
Да вроде все так. Пробуй на практике.
Какой ТТР в первом случае ?
В третьем случае питание самого прибора не забыл?

ТТР от кипприбор модель HD-2544.VA Их еще до меня купили, т.к. хотели изменить схему работы разделочного стола. В третьем случае я просто не все дорисовал, т.к. там в схеме еще есть ТТ, сигнализация и блокировка. Делать их или нет не знаю, но если будет проблема, то думаю придется сделать.
Друзья, а существует ли в природе быстросрабатывающие реле чтобы обогнать мне возможный пробой ТТР при кз спирали на корпус? Так бы я эту релюху поставил в качестве контроля целостности цепи, и при обрыве струны она бы отключала бы мне питание.

Цитата(uvk2 @ 25.12.2013, 2:03) *
Ну вентилятор можно было и не рисовать. Не забудьте ещё RC цепочки на тиристоры навесить.

А сейчас не трахает за перегорания нити?

1. Что касаемо RC цепочки, может необязательно? Ведь все равно большая часть негатива раствориться в трансформаторе, да и у меня нет сложного оборудования для которого уж очень качественный нужен ток. Мы и так сейчас работаем на пределе и чуть выше, у нас до ТП 50м, ТП сельская, скорее всего анцапфа выкручена на максимум, т.к. напряжение у нас под 390-405В, и соответственно 225-241В.
2. Сейчас проблема по ните не стоит, т.к. она не часто горит, да и закупили целую бобину проволоки до меня. Так что пока у меня халява если можно так сказать, монтаж, наладка и ппр оборудования что установлено. Следующим этапом будет создание участка, сбор всех необходимых документов и т.д., создание рабочего нормального участка ОГМ (но это уже из другой оперы).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 25.12.2013, 5:44
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Что касаемо RC цепочки, может необязательно?
Желательно. Тиристоры если будут работать на индуктивную нагрузку (регулирование по первичке), то нужно. Они гасят импульсы перенапряжения коммутации. И на тиристорах не экономьте, возмите с двойным запасом по току, хуже не будет.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Эл-Х
сообщение 25.12.2013, 6:03
Сообщение #34


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 237
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 20173



Цитата(scasi @ 25.12.2013, 5:48) *
ТТР от кипприбор модель HD-2544.VA Их еще до меня купили, т.к. хотели изменить схему работы разделочного стола.

так у тебя все было, бери и пробуй icon_wink.gif зачем вопросы задавал?
почитал на сей девайс он от десяти вольт на нагрузке регулирует, пролазишь или нет завист от диаметра и длины нити и если пролазишь по параметрам то напряжение скорее всего придется поднять на трансформаторе с 12в у тебя, допустим до 24 или 36 для большеего диапазона регулирования.


--------------------
Сжав зубами зачищенный провод
забываем про жажду и голод
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 25.12.2013, 11:06
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Ну так вот, слушайте результат опыта. Собрал я верхнюю схему, итог, если ставить ТТР как на схеме, то почти не хрена не получается, если брать 12В на вторичке тр-ра. Сейчас попробую испытать на 24В. За то очень хорошо получается регулировать по первичке, т.е. если после автомата поставить ттр. Тогда происходит регулирование тока и напряжения с нуля до нужного значения. Сейчас испытаю вариант один, а затем поставлю на долгую работу вариант с первичкой, чтобы глянуть нагрев Т-ра и ТТР.
Цитата(Эл-Х @ 25.12.2013, 10:03) *
так у тебя все было, бери и пробуй icon_wink.gif зачем вопросы задавал?
почитал на сей девайс он от десяти вольт на нагрузке регулирует, пролазишь или нет завист от диаметра и длины нити и если пролазишь по параметрам то напряжение скорее всего придется поднять на трансформаторе с 12в у тебя, допустим до 24 или 36 для большеего диапазона регулирования.

Хотел проверить и глянуть несколько вариантов, тем более деньги на эксперименты дают, конечно в пределах разумного.

Сообщение отредактировал scasi - 25.12.2013, 11:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 25.12.2013, 11:27
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Ну так это же собирать всё надо самому, а чел хочет готовое.



Сообщение отредактировал uvk2 - 21.1.2014, 17:41


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 25.12.2013, 12:23
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(uvk2 @ 25.12.2013, 14:27) *
Ну так это же собирать всё надо самому, а чел хочет готовое.

Off: спасибо за книжку по сцб.

icon_smile.gif я иду по пути наименьшего сопротивления, чтобы не греть себе голову!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 26.12.2013, 12:54
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Рабочий вариант №1 забрили, при максимуме напряжения ток получается около 9А, что соответствует очень нормальному нагреву, но долгой резки материала. При попытки переключить трансформатор на 380В, происходит бешеный его нагрев и дребезжание. Думаю попробовать вариант №1, но с сопротивлением 386кОм вместо 560кОм.
ПС.: Заказал счет у производителя на 4е вольтметра и 4 амперметра и получил сумму на 9000р., неужели они на самом деле так дорого стоят??? Где найти недорогие приборы на переменку с пределами до 30А и 50В????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 26.12.2013, 14:19
Сообщение #39


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11158
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(scasi @ 26.12.2013, 11:54) *
получил сумму на 9000р.,

Нихромовой проволоке (длину и сечение не подскажете?) пофигу, постоянным, импульсным или переменным током греться. А трансы не любят, когда их питают импульсным или несимметричным током.

Я бы взял транс 220/24, четыре диода (Д242...246, у любого радиолюбителя в ящике с хламом есть), регулятор оборотов для двигателя постоянного напряжения ампер на 20 (на eBay баксов 20), щитовой амперметр (М42***) с шунтом или без оного. Добавляем предохранители или автоматы... и всё. Амперметр опытным путём раскрашиваем на три сектора (зеленый, желтый, красный).
Без транса пару тыщ?

На кой леший там куча вольтметров-амперметров? Всё определяет ток в нагревательном элементе.

Сообщение отредактировал Roman D - 26.12.2013, 14:24


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
scasi
сообщение 27.12.2013, 4:30
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1370
Регистрация: 18.6.2007
Из: Кузбасс
Пользователь №: 8853



Цитата(Roman D @ 26.12.2013, 17:19) *
Нихромовой проволоке (длину и сечение не подскажете?) пофигу, постоянным, импульсным или переменным током греться. А трансы не любят, когда их питают импульсным или несимметричным током.

Я бы взял транс 220/24, четыре диода (Д242...246, у любого радиолюбителя в ящике с хламом есть), регулятор оборотов для двигателя постоянного напряжения ампер на 20 (на eBay баксов 20), щитовой амперметр (М42***) с шунтом или без оного. Добавляем предохранители или автоматы... и всё. Амперметр опытным путём раскрашиваем на три сектора (зеленый, желтый, красный).
Без транса пару тыщ?

На кой леший там куча вольтметров-амперметров? Всё определяет ток в нагревательном элементе.

1. Такой вариант тоже не отпадает. У меня в загашнике лежат тиристоры на 25А, сегодня постараюсь в городе найти блок управления тиристарами от овен, и собрать третью схему. Зачем покупать диоды, если можно сразу диодный мост купить в радиотехнике icon_smile.gif
Куча вольтметров-амперметров это по одному на нагревательный элемент, итого мало даже, т.к. надо контролировать 5ть нагревательных элементов.

2. У меня возникла проблема, а именно схему КР1182ПМ1 трудно купить! Объехал весь город, а схему не нашел!!! Есть аналог данной схемы?

Сообщение отредактировал scasi - 27.12.2013, 13:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.7.2025, 7:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены