Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Заземление, Зануление

Олега
сообщение 16.12.2013, 8:40
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Совсем недавно кто-то называл запретом п.1.7.59. И даже для частника, не то что для многоэтажки.
Не будем ханжами - система с заземленной нейтралью и ОПЧ с "заземлением без зануления" ни то иное как ТТ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 16.12.2013, 9:38
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 16.12.2013, 12:40) *
Совсем недавно кто-то называл запретом п.1.7.59. И даже для частника, не то что для многоэтажки.
Не будем ханжами - система с заземленной нейтралью и ОПЧ с "заземлением без зануления" ни то иное как ТТ.
Не запретом, а фактически блокирующим применение ТТ. Так как допускает ее применение лишь когда TN делать запрещено.
ПУЭ 6 конечно дело хорошее, но на каком основании его применять для дома 1956 года?
По данной теме ключевым моментом является СУП.
ИМХО

Сообщение отредактировал ink_elec - 16.12.2013, 10:19


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.12.2013, 21:44
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 16.12.2013, 9:38) *
.. когда TN делать запрещено.

Скорее когда она сделана хреново и на ладан дышит, даже при наличии уравнивания.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 18.12.2013, 7:15
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 18.12.2013, 0:44) *
Скорее когда она сделана хреново и на ладан дышит, даже при наличии уравнивания.

Нет. При наличии общедомовой СУП и принятой TN-C, все остальные меры не должны ухудшать основные защитные меры. ТТ в данном случае не пройдет.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.12.2013, 15:03
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 18.12.2013, 7:15) *
.. ТТ в данном случае не пройдет.

Так и в чем тогда (при такой уверенности) отличие "блокировки" от "запрета" ? icon_biggrin.gif
Заодно спрошу - чего там ТТ ухудшает ?

Сообщение отредактировал Олега - 18.12.2013, 15:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 18.12.2013, 16:36
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 18.12.2013, 19:03) *
Так и в чем тогда (при такой уверенности) отличие "блокировки" от "запрета" ? icon_biggrin.gif
Блокировка допускает применение при определенных условиях, в отличии от запрета.
ИМХО


Цитата(Олега @ 18.12.2013, 19:03) *
Заодно спрошу - чего там ТТ ухудшает ?

СУП.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.12.2013, 17:41
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 18.12.2013, 16:36) *
Блокировка допускает применение при определенных условиях, в отличии от запрета.

Я уж запутался весь. То можно, то низя.. При каких допускает ?

Цитата(Олега @ 18.12.2013, 19:03) *
Заодно спрошу - чего там ТТ ухудшает ?
Цитата(ink_elec @ 18.12.2013, 16:36) *
СУП.

Чем это ТТ ухудшит СУП ? Если относительно земли, ЗУ можно и на 2 Ома для себя любимого прикопать (ни кто не ограничивал). Зато своё, не дядино и о PENе голова не болит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 18.12.2013, 17:45
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 18.12.2013, 21:41) *
Чем это ТТ ухудшит СУП ?
Тема о многоквартирном доме, еси че. Поэтому помимо защитных мер для себя любимого, нужно считаться с общедомовыми мерами защиты.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.12.2013, 21:33
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Одного ТТ-шника в TN-ном многоквартирном не предлагал.
А если всем домиком (не большим) перейти на ТТ. Что там ТТ, СУП ухудшит?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 18.12.2013, 22:16
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 19.12.2013, 1:33) *
А если всем домиком (не большим) перейти на ТТ. Что там ТТ, СУП ухудшит?
Реконструкция сети дома получается, а при таком раскладе дорабатываем TN-C-S в соответствии с ПУЭ.
7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
ТТ будет не хуже, но выбор типа заземления системы определен НТД.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 18.12.2013, 23:16
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Реконструкция сети дома получается, а при таком раскладе дорабатываем TN-C-S в соответствии с ПУЭ.
А питающая линия малоквартирного дома выполнена воздушкой проводом А и находится в отвратительном состоянии. И очень даже не исключен обрыв PEN, что уже и случалось. Тогда что? Замкнутый круг. По ПУЭ должно, а по логике опасно.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 19.12.2013, 6:13
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(uvk2 @ 19.12.2013, 2:16) *
И очень даже не исключен обрыв PEN, что уже и случалось. Тогда что? Замкнутый круг. По ПУЭ должно, а по логике опасно.
Для заземления и СУП более серьезное испытание это ПУМ и вторичные проявления молнии при близком разряде. Если с ними СУП справляется, то и с оборванцем ПЕН тоже справится.
Смотрим Рисунок 44.R16 - Пример системы уравнивания потенциалов в многоэтажном здании без молниезащиты (ГОСТ Р 50571-4-44-2011) - http://docs.cntd.ru/document/gost-r-50571-4-44-2011.



--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.12.2013, 9:10
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(uvk2 @ 18.12.2013, 23:16) *
А питающая линия малоквартирного дома выполнена воздушкой ..

icon_smile.gif мысль читаем ?

Цитата(ink_elec @ 19.12.2013, 6:13) *
Для заземления и СУП более серьезное испытание это ПУМ и вторичные проявления молнии при близком разряде. Если с ними СУП справляется, то и с оборванцем ПЕН тоже справится.

Голословное утверждение, безцифровое. Аналогичная рисунку СУП существовала в жилом здании 1956 года? вряд ли. "кое где порой" не успокаивает. Да и наличие молниезащиты еще вопрос. И почему именно многоэтажное? есть и 2-3-х на несколько квартир.

Цитата(ink_elec @ 18.12.2013, 22:16) *
ТТ будет не хуже,
но выбор типа заземления системы определен НТД.

Вот именно, что не хуже. Опаска применения ТТ была связана еще и со скудностью выбора УЗО в те времена.
Выбор в НТД подразумевает соответствие ЭУ этим самым НТД. И в этом же НТД допускается ТТ при несоответствии (как выглядит обоснование не уточнено).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 19.12.2013, 22:07
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 19.12.2013, 13:10) *
Голословное утверждение, безцифровое.
Утверждение было лишь одно:"Для заземления и СУП более серьезное испытание это ПУМ и вторичные проявления молнии при близком разряде."

Цитата(Олега @ 19.12.2013, 13:10) *
Вот именно, что не хуже. Опаска применения ТТ была связана еще и со скудностью выбора УЗО в те времена.
Выбор в НТД подразумевает соответствие ЭУ этим самым НТД. И в этом же НТД допускается ТТ при несоответствии (как выглядит обоснование не уточнено).
Но определен НТД. О допуске ТТ вы в курсе - дерзайте, если хотите ТТ! icon_smile.gif


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 20.12.2013, 23:10
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17046
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(ink_elec @ 19.12.2013, 22:07) *
Но определен НТД.
О допуске ТТ вы в курсе - дерзайте, если хотите ТТ! icon_smile.gif

При условии его (НТД) выполнения! При доходной ВЛ на PEN надёги нет.
Обязательно дерзну при случае, ссать повода нет никакого.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.12.2013, 20:18
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22794
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



С тем чего нету ничего сделать нельзя


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
anton99999
сообщение 23.12.2013, 20:27
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 37148



Всем привет! Скажите пожалуйста, имеется Pilot Pro (сетевой фильтр), как изменятся его функции при отсутствии третьего заземляющего контакта в разетке?
Причина редактирования: ссылки на магазин удалены
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 23.12.2013, 22:17
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(anton99999 @ 24.12.2013, 0:27) *
как изменятся его функции при отсутствии третьего заземляющего контакта в разетке?
От удлинителя почти ни как.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
anton99999
сообщение 23.12.2013, 22:29
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.12.2013
Пользователь №: 37148



Цитата
От удлинителя почти ни как.
При чем тут удлинитель? Pilot Pro это сетевой фильтр.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 23.12.2013, 22:36
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



А по сути - удлиннитель с кучей розеток...
Только с миниавтоматиком и дросселем с кондёром...
Ах да, чуть не забыл про громкое заявление про грозозащиту... icon_wink.gif Значит ещё и варистор стоит.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 12:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены