Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
darkmouse225
сообщение 14.12.2013, 18:27
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 5
Регистрация: 14.12.2013
Пользователь №: 36959



Доброе время суток.
Народ такой вопрос.
Раскидал проводку по квартире.
Как сделать заземление или зануление? Что в моём случае лучше?
дом 1956 года. заземления сроду нету.
Последний этаж.
На этаже есть ящик. В нём приходят 3 фазы и ноль. т.е 380.

Вопрос по Автоматам. Какая фирма недорогая и приличная по качеству?
Машинку стиральную через что подключать? (что лучше диф? или узо?)


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 14.12.2013, 19:22
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



1. Тема перенесена из "Экпертного мнения", ибо делать ей там нечего.
2. Если уже раскидали проводку, то чем и как... если только после этого вспомнили про заземление/зануление.
3. Для СМ по барабану, что будет стоять... УЗО +АВ, дифавтомат, или... просто автомат ( icon_redface.gif )
4. По автоматам... Все одинаковы в работе, только одни покруче и подороже, другие попроще и подешевле...
5. Может форум почитаем, а потом вопросы?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 14.12.2013, 22:04
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Где вы хотите взять заземление?
Жили мы 100 лет без заземления, чего оно вам теперь то понадобилось? С одной фазой питания, заземление, как козлу припарка.
УЗО ставте на 30ма.

Сообщение отредактировал cimon - 14.12.2013, 22:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 15.12.2013, 0:16
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Цитата(cimon @ 14.12.2013, 23:04) *
С одной фазой питания, заземление, как козлу припарка.

зря вы так, заземление это защитная мера и не важно, три, две или полторы фазы у тебя, а может и вообще постоянка, а от поражения током оно спасет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.12.2013, 8:11
Сообщение #5





Гости






Цитата(FRAER @ 15.12.2013, 0:16) *
зря вы так, заземление это защитная мера и не важно, три, две или полторы фазы у тебя, а может и вообще постоянка, а от поражения током оно спасет

Не спасает. Принцип защиты -снижение напряжения прикосновения, а не отключение , как при занулении
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Master665
сообщение 15.12.2013, 10:05
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 18.11.2013
Из: РФ г.Курск
Пользователь №: 36585



Цитата(Гость @ 15.12.2013, 9:11) *
Не спасает. Принцип защиты -снижение напряжения прикосновения, а не отключение , как при занулении

Не надо сравнивать несравнимое!Заземление нельзя заменять занулением!Если нет заземления то зануление корпуса прибора делать КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!Т.к если произойдёт авария(отгорит ноль на пт,в ру,просто перегорит в кабеле) то корпус прибора окажется под фазой и может убить того кто до него дотронетса!
Выхода два:
1.Не занулять корпус прибора.
2.Сделать заземление(вбить арматуру в землю и протянуть от него шину себе в квартиру)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.12.2013, 10:47
Сообщение #7


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11124
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Master665 @ 15.12.2013, 9:05) *
Не надо сравнивать несравнимое!Заземление нельзя заменять занулением!Если нет заземления то зануление корпуса прибора делать КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО!

Пожалуйста, ссылку на нормативы. Система, применительно к ПУЭ7 - TN-C. Но ПУЭ-7 в данном случае неприменима.

Цитата
Выхода два:
1.Не занулять корпус прибора.
2.Сделать заземление(вбить арматуру в землю и протянуть от него шину себе в квартиру)

Выход один: сделать всё по ПУЭ-7 и не давать вредных советов.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.12.2013, 11:07


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Master665
сообщение 15.12.2013, 11:14
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 18.11.2013
Из: РФ г.Курск
Пользователь №: 36585



Цитата(Roman D @ 15.12.2013, 11:47) *
Пожалуйста, ссылку на нормативы.

Читал не в интернете(так что с сылью облом) а в ПТБ(П.А.Долин 'Основы техники безопасности в электроустановках' прочтите 5 и 6 главы с стр182 по стр248 про защитное заземление и зануление соответственно).Хотите фазу на корпусе иметь при аварии,то делайте как считаете нужным,я сприть ни с кем не собираюсь.Топикстартер спросил совета,я ему ответил в соответствии с птб,если Вы располагаете знаниями в этом вопросе не известными простому электрику(я про себя) то озвучте их пожалуйста,может они и мне будут полезны!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.12.2013, 11:57
Сообщение #9


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11124
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Master665 @ 15.12.2013, 10:14) *
топикстартер спросил совета,я ему ответил в соответствии с птб,если Вы располагаете знаниями в этом вопросе не известными простому электрику(я про себя) то озвучте их пожалуйста,может они и мне будут полезны!

Во-первых, это не ПТБ, а учебник 1984-го года, хотя и неплохой. Юридическую силу имеют совсем другие документы. ПУЭ-7, правила охраны труда и много ГОСТОВ можно найти на файлохранилище нашего сайта.

Далее. Глава 6-я этого учебника, имеющая название "Зануление", не состоит из одного слова ЗАПРЕЩЕНО!
Внимательней прочитайте её, и тогда сами скажете, что зануление и преднамеренное соединение с рабочим нулём - вовсе не одно и то же. Ясный день, что тупо соединять в розетке ноль и землю - чревато.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Master665
сообщение 15.12.2013, 13:55
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Регистрация: 18.11.2013
Из: РФ г.Курск
Пользователь №: 36585



Уважаемый,убивает сила тока а не юридическая сила!Если Вам наплевать на жизнь и здоровье топикстартера,то и флаг в руки,а я откланиваюсь и покидаю данную тему.Желаю удачи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.12.2013, 13:59
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Master665 @ 15.12.2013, 14:55) *
Уважаемый,убивает сила тока а не юридическая сила!Если Вам наплевать на жизнь и здоровье топикстартера,то и флаг в руки,а я откланиваюсь и покидаю данную тему.Желаю удачи.
Ну и хай с вами! Советчик блин!

Вот мне как то наоборот помнится (ПУЭ6 ?), до появления УЗОшек...
"заземление без зануления - ЗАПРЕЩЕНО!", а вот наоборот - пожалуйста, что и до сих пор не запрещено.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 15.12.2013, 14:43
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(haramamburu @ 15.12.2013, 17:59) *
"заземление без зануления - ЗАПРЕЩЕНО!", а вот наоборот - пожалуйста, что и до сих пор не запрещено.
Наоборот - вне зоны действия СУП занулять низя, а заземлять не запрещено.

Сообщение отредактировал ink_elec - 15.12.2013, 14:46


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.12.2013, 17:56
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(ink_elec @ 15.12.2013, 15:43) *
Наоборот - вне зоны действия СУП занулять низя, а заземлять не запрещено.
Думаете? по какой это мурзилке? Тут типа привычных вам ванных комнат нет... я про конкретные "железки" ...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 15.12.2013, 18:14
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(haramamburu @ 15.12.2013, 21:56) *
Думаете? по какой это мурзилке? Тут типа привычных вам ванных комнат нет... я про конкретные "железки" ...
Вообще то речь о другом:
Гост Р 50571.3-94
413.1.3.9 Когда устройство защиты, реагирующее на дифференциальный ток, используют для автоматического отключения цепи вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов, открытые проводящие части не должны быть связаны с сетью системы ТN, но защитные проводники должны присоединяться к заземлителю, имеющему сопротивление, обеспечивающее срабатывание этого устройства. Цепь, защищенная таким образом, может рассматриваться как сеть системы ТТ (см. 413.1.4).
Примечание - Вне зоны действия основной системы уравнивания потенциалов могут использоваться другие защитные меры:
- питание через разделяющий трансформатор;
- применение дополнительной изоляции (см. 413.2).

То же в ГОСТ Р 50571.5.53-2013, но он основан на Гост Р 50571.3-94, а не Гост Р 50571.3-2009.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 15.12.2013, 18:32
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



ink_elec, как всегда ногой в каку..
Вы то сами читайте ... что цитируете..


Я думаю на электроАSS вам будет в кайф.. СТОП!... выж там есть! вот там и будьте



Сообщение отредактировал haramamburu - 15.12.2013, 18:33


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 15.12.2013, 18:56
Сообщение #16





Гости






Цитата(haramamburu @ 15.12.2013, 13:59) *
Ну и хай с вами! Советчик блин!

Вот мне как то наоборот помнится (ПУЭ6 ?), до появления УЗОшек...
"заземление без зануления - ЗАПРЕЩЕНО!", а вот наоборот - пожалуйста, что и до сих пор не запрещено.

Правильно помнится. И в 6 и в 7 это есть , а он (мастер) видимо не то, не другое не открывал
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 15.12.2013, 19:15
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(haramamburu @ 15.12.2013, 22:32) *
Я думаю на электроАSS вам будет в кайф.. СТОП!... выж там есть!
Ни разу не был, с кем то вы меня путаете.

Цитата(haramamburu @ 15.12.2013, 22:32) *
ink_elec, как всегда ногой в каку..
Вы то сами читайте ... что цитируете..
Процитировал когда зануление не допустимо, при этом для заземления запрета нет.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 15.12.2013, 20:01
Сообщение #18


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11124
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Master665 @ 15.12.2013, 12:55) *
Уважаемый,убивает сила тока а не юридическая сила!Если Вам наплевать на жизнь и здоровье топикстартера,то и флаг в руки,а я откланиваюсь и покидаю данную тему.Желаю удачи.

Ну вот, обиделся пацан. icon_wink.gif
Master665, приношу свои извинения; но только за свой чересчур резкий тон. Тему Вы подняли правильную, только были чересчур категоричны. Занулять можно, только при соблюдении определённых условий.

Сообщение отредактировал Roman D - 15.12.2013, 20:07


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 15.12.2013, 23:36
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Гость @ 15.12.2013, 22:56) *
И в 6 и в 7 это есть , а он (мастер) видимо не то, не другое не открывал
В 7-м где "заземление без зануления - ЗАПРЕЩЕНО!" сказано?


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.12.2013, 8:34
Сообщение #20





Гости






Цитата(ink_elec @ 15.12.2013, 23:36) *
В 7-м где "заземление без зануления - ЗАПРЕЩЕНО!" сказано?

В 6-м п. 1.7.39. А в 7-м действительно "запрещено" нет, извиняюсь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.6.2025, 20:51
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены