Профессиональные электрики никому не нужны , Падение престижа профессии и что делать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Профессиональные электрики никому не нужны , Падение престижа профессии и что делать? |
8.12.2013, 13:04
Сообщение
#61
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 409 Регистрация: 2.5.2005 Из: Лесной Город'ОК Пользователь №: 3340 |
Лично я двоих, троих обучил точно за свою практику. Сечас помогаю, если вопросы возникают. Но другие у меня задачи сейчас.
Учился я на заочном, когда работал уже электриком. Стипендии у меня не было. Зато были дети. Первые два курса было очень тяжело, потом втянулся. Научился и работать, подхалтуривать, и курсовики писать. Главное не ныть. И потом, я думаю так. Если ты пришел в профессию только ради больших денег, ты ошибся. Макдональдс ближе? Семь футов под килем! Сообщение отредактировал Джин - 8.12.2013, 13:09 -------------------- Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
|
|
|
|
8.12.2013, 13:16
Сообщение
#62
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Цитата Молодёжь, говорите, работать руками не хочет? Хотим! Но не умеем. Научите! Нет, не хотите учить! К сожалению большому той молодежи, которая хочет учиться в последнее время почти не встречается. Они хотят всё и сразу. (Может быть мне просто не повезло?) Я не против научить человека если вижу что он хочет научиться. Ну а если нет - как его можно научить? Открыть его черепушку и вложить туда знания не получиться. Я вот смотрю на нашу молодежь - в любую свободную минуту хватаются не за книжки, учебники или правила, а за телефоны, карты, нарды... А на телефонах у них что? - игрушки, одноклассники, аськи и прочая ересь. Я без пяти минут пенсионер, но почему то читаю с телефона этот форум, мне интересно, всегда что-то новое или интересное можно узнать, хотя в принципе зачем мне оно, зарплата моя то того не прибавится. Если вы, товарищ зелёный хотите учиться, это очень здорово, но боюсь, что вы такой один, может быть один из ста. Остальные - увы. Если они чему и учаться - то не тому, как решить ту или иную проблему, а как её обойти, или свалить на другого. А еще лучше записаться в шестерки к начальнику. Пришел как-то к нам молодой пацан, под 30, мастером ВВС. Вижу - знаний никаких, опыта тоже. Единственно что умел так это делать кабельные муфты - наблатыкался в Мск на шабашках. Ну дал ему все что у меня было из литературы - учись дорогой! Ага, щас! Начал лепить детские отмазки, что на работе ему читать некогда, (ещё бы, все свободное время отнимала игра в нарды с начальником), а дома дела, машина, дача, маленький ребенок, жена и т.п. Через год свалил. Вот такие они молодые. Но может это мне просто не повезло.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
8.12.2013, 14:06
Сообщение
#63
|
||
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
А на телефонах у них что? - игрушки, одноклассники, аськи и прочая ересь. Вот скриншот с моего браузера. Да, я тоже сижу в ВК о ОК. Что теперь, вешаться прикажете? Иль, уходить в землянку под Смоленском, открещиваясь от современных технологий??? И потом, я на что упираю: зарплата квалифицированного электрика, слесаря, токаря, сварщика сопоставима с зарплатой неквалифицированного рабочего в Леруа-Мерлене. Только первый должен предъявить в кадрах диплом, а второго на месте научат. Вы жалуетесь, что молодёжь не идёт к вам технарями? А вы не задумывались, что нет смысла горбатиться пятидневку по восемь часов, когда в магазине Эльдорадо те же деньги дают и при более щадящем графике? Мужики, я работал СМСР на ЗиЛе, я знаю реальную обстановку по Автофрамосу - который в Москве Рено выпускает на базе АЗЛК. Угроблено производство, рабочих ниже плинтуса считают. И вы хотите, что бы я, зная обстановку, пошёл в технари, чтобы своим пальцем ж*опу подтирать манагерам??? Нет, спасибо. Я в торговле работаю. Не богат, и калымлю в выходные. Но имею больше, чем если бы работал на том же ЗиЛе. Последний, кстати, умер. -------------------- |
|
|
||
8.12.2013, 14:33
Сообщение
#64
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 449 Регистрация: 8.10.2008 Из: МО Пользователь №: 12294 |
Не хотелось бы ругать нашу молодежь... Досталось им не веселое время. Нам было легче и учиться и работать. Престиж рабочих специальностей упал, так-же как и упал престиж службы в армии. Если даже полуслепому посмотреть вокруг, то разруха в промышленности и сельском хозяйстве будет хорошо видна. Где работать молодым, если в городах все развалено и лишь некоторым повезло устроиться на работу по специальности. Запросы сейчас не те, что были у нас. Надо все и сразу...Научить кого либо можно только если обучаемый хочет учиться, а таких единицы.Профобразование почти на нуле. Отсутствие базовых предприятий, отсутствие необходимого современного оборудования и грамотных преподавателей , все это разваливает систему профтехобразования. И это уже заметно по не хватке специалистов на работающих предприятиях.Заводы с их режимом, проходными не в почете. Лучше сторожем, или в такси, или грузчиком. Я часто задумываюсь , а стоило ли рушить СССР? Ведь можно было по другому ... А туда ли мы идем? Молодежь- это наше будущее и какое оно будет можно без труда догадаться... Тем, кто ищет себя в жизни, в работе, пожелаю терпения и удачи!
-------------------- Электромонтёр во истину пролетарий так -как ему нечего терять кроме своих электрических цепей!
|
|
|
|
8.12.2013, 18:05
Сообщение
#65
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
Цитата уходить в землянку под Смоленском, открещиваясь от современных технологий??? Ни в коем случае. Важно как эти технологии использовать - только для игр и развлечений или для чего ещё другого. И у вас на браузере ни одной игрушки не заметно.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
8.12.2013, 19:13
Сообщение
#66
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Парни, я вот от ЗЖ увидел ответ по зарплате, да.
Немного о себе. Закончил Чувашский Государственный Педагогический Университет, физмат, физика-информатика. После армии занимался промальпинизмом, гидроизоляцией, от подземной, до кровли, работал в интернет-провайдерской конторе, работал в рекламе в производственном отделе, потом очередной раз оказался в Калуге в 2009 году (30 лет мне исполнилось тогда). Устроился под крылышко бате простым электриком в УК, вместе с ним калымил, делал монтаж по квартирам, наблатыкался. В 2012 год вошел уже энергетиком этой же УК. В одно лицо практически оформил нашу УК как ТСО, защитил тарифы. Весной следующего года у нас уже будет 4 ТП и КТП 10/0,4, 6х630 и 2х400, кабельных линий по десятке более 4х км. Зарплата невеликая, но, учитывая ежеквартальные, выходит более 30 тыр в месяц. Плюс калымы... Вот сейчас уже у меня в очереди стоит два клиента с заказами на более 25 тысяч каждый, не считая мелочевки. Парни, я себе квартиру заработал за это время, она уже почти достроена, инженерку тянут сейчас, кому не верится - выложу фоты. Я к чему это говорю - кто хочет, тот сделает. При этом я согласен, что молодежь сейчас не хочет. Продавец в эльдорадах и тому подобных магазинах, конечно, получает не меньше меня на данный момент, да только через год я буду получать в Калуге не меньше 50 в месяц, дай бог доживу. А он... Сами понимаете. -------------------- |
|
|
8.12.2013, 21:55
Сообщение
#67
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
Продавец в эльдорадах и тому подобных магазинах, конечно, получает не меньше меня на данный момент, да только через год я буду получать в Калуге не меньше 50 в месяц, дай бог доживу. А он... Сами понимаете. О себе напомню: седьмой год работаю работником АЗС. В рублях имел и имею больше, чем штатный электрик ДЕЗа или на заводе. Сколько мне ещё ждать, когда там у вас, на заводах, электрикам и техникам будут платить больше, чем мальчикам-девочкам в Эльдорадо? Которые в галстуках, под кондишенами стоят??? -------------------- |
|
|
|
8.12.2013, 22:57
Сообщение
#68
|
|
Инспектор Бел Амор Группа: Пользователи Сообщений: 10645 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 |
Дали мне напарника двадцати лет от роду, заочника по закручиванию хвостов у самолётов. Так он (как и я) железнодорожник в третьем поколении, и за ним работу проверять не нужно было, как и два раза объяснять.
Жалко... ушёл на повышение. Три года отработали. Сообщение отредактировал Roman D - 8.12.2013, 22:58 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
|
|
9.12.2013, 8:05
Сообщение
#69
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 295 Регистрация: 18.10.2010 Из: Подольск Пользователь №: 19889 |
О себе напомню: седьмой год работаю работником АЗС. В рублях имел и имею больше, чем штатный электрик ДЕЗа или на заводе. Сколько мне ещё ждать, когда там у вас, на заводах, электрикам и техникам будут платить больше, чем мальчикам-девочкам в Эльдорадо? Которые в галстуках, под кондишенами стоят??? Это, дружище, опять революцию нужно устраивать. Сам недавно вдруг удивился неожиданной мысли. Работал на бывшем легендарном заводе в Подольске, завод Зингер. Ныне не действует, корпуса сдаются в аренду. На складах неторопливо ходят молодые, крепкие ребята, таскают с места на место картонные коробки, сортируют телефоны, заносят штрих-коды в компьютеры. Лет тридцать назад такие же ребята работали в замасленной спецодежде на станках в этих же цехах. Раньше символ эпохи были сталевар и комбайнер, теперь молодой человек, заносящий штрих код с картонной коробки в компьютер. Мое мнение- развалится все это со временем. Сообщение отредактировал elelektrik5544 - 9.12.2013, 8:06 |
|
|
Гость_Гость сочувствующий_* |
9.12.2013, 8:21
Сообщение
#70
|
Гости |
Я начинал свою карьеру с ученика электромонтажника связи в электромонтажной организации. До сих пор считаю, что повезло: попал в хороший коллектив, к хорошему наставнику (бригадиру). Прошёл все этапы от ученика до электромонтажника 6 (высшего) разряда на тот период. Был электромонтажником по освещению, силовым и кабельным сетям (надо в трудовую заглянуть), по распедустройствам итт.д. и т.п. Для себя сделал вывод: лучше, чем на производстве не научишся нигде, не в ПТУ, не в ВУЗ-е! А вот работая по специальности и получая знания, заочно или в вечернем - получаются самые специалисты! Сам закончил вечерний энерготехникум, получил "красный" диплом, такую школу считаю самой лучшей. Вот почему сейчас нельзя готовить специалистов непосредственно на производстве?
|
|
|
|
9.12.2013, 11:38
Сообщение
#71
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3597 Регистрация: 27.8.2011 Пользователь №: 24058 |
А кто их будет готовить, если на производстве специалистов не осталось? Те, которые были когда-то, теперь вымерли или ушли в торговлю. А на производство пришли "новые"
Цитата молодые, крепкие ребята, таскают с места на место картонные коробки, сортируют телефоны, заносят штрих-коды в компьютеры. И зарабатывают наверняка большн, чем те станочники в замасленой робе.
-------------------- "Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
|
|
|
9.12.2013, 12:25
Сообщение
#72
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 13.2.2013 Пользователь №: 30796 |
Цитата чем мальчикам-девочкам в Эльдорадо? Которые в галстуках, под кондишенами стоят??? что да то да. Работаю под Киевом энергетиком, получаю 4000,00 грн. (500 баксов) на руки по трудовой, в Эльдорадах и Эпидцентрах продавци консультанты получают не меньше и тоже по белой кассе и соц пакет. И нет такой ответственности как в энергетике. Так на фига жопу рвать, она же не государственная, а родная. 29.11.13 уволили по собственному желанию, только отослал резюме в Эльдорады и т. д., так 04.12.13 уже восстановили. Блин не успел смыться. |
|
|
9.12.2013, 12:38
Сообщение
#73
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 412 Регистрация: 31.12.2006 Пользователь №: 7989 |
Прочитал вашу дискуссию и решил написать свое мнение.
1. хороших специалистов сейчас действительно мало. 2. Про эльдорадо, евросеть и ему подобных. про зарплату их скажу ниже. Дело в том что в СССР было плохо развито рынок услуг. Я так-то живу в маленьком городке, но я сам в шоке от того сколько развито у нас тут сфер на обслуживание населения, столько не развиты сферы "где деньги делают". Соответственно молодежь идет туда, но я хотел бы сказать вот что. Сейчас у нас страна развивается, но в случае кризиса эта сфера первой пойдет под откос. Уж поверьте мне энергетика загнется последней. 2. Про зарплату. тут уже много говорили про зарплату эльдорадовцев. Да действительно молодой человек закончил школу учится дальше не захотел устроился в евросеть, там быстренько его обучили как, что и где заполнять и попав на выгодную точку он может зарабатывать до 50000 руб в месяц. Люди не особо осведомленные приходят в крупный салон связи там покупает мобильник за 30000 не понимая что телефон стоит 27000, а 3000 это зарплата продавца. Так же они не понимают что ему порекомендовали телефон самсунга потому что от его суммы они получают 20% а от нокии 10%. Эта сфера развивалась в новое время и думали по новому, поэтому и делятся доходами от продаж с продавцами, а в энергетике думают по советски и считают что заплатили тебе мизерную зарплату и работай на износ. Если бы предприятие делилось дивидендами с рабочими было бы лучше жить. 4. Про новичков. Энергетика это такая сфера которой надо долго учится. Молодые люди приходят и хотят получать высокую зарплату а сами ни бум бум. Поэтому и уходят. 5. И последнее. Мы может тут обсуждать очень долго и много чего но в ближайшее время ничего не изменится. |
|
|
9.12.2013, 13:35
Сообщение
#74
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 |
И последнее. Мы может тут обсуждать очень долго и много чего но в ближайшее время ничего не изменится. +100500! в случае кризиса эта сфера первой пойдет под откос. Уж поверьте мне энергетика загнется последней. Да ладно Вам... сказки рассказывать ... Я промолчу про кризис 1998 года - другая власть, другая эпоха. При Путине - банковский кризис 2004 года - Сбербанк чуть не загнулся. Кризис 2008 года. Евросеть загнулась? Эльдорадо загнулось? Ашан? А производство где? Вам сюда фотки выложить, что с ЗиЛом стало? Намекните - за мной не заржавеет. Красный Пролетарий, Красный Октябрь ... Последний - кондитерка, но тоже крупным заводом был. Мытищинский машиностроительный - Метровагонмаш. Вы можете себе представить, что московский метрополитен этой осенью подписал договор с Питером на капремонт вагонов???? Из Москвы, в Питер, вагоны на ремонт катят, потому что Москва свои производственные мощности развалила. -------------------- |
|
|
9.12.2013, 13:51
Сообщение
#75
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3785 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Вот почему сейчас нельзя готовить специалистов непосредственно на производстве? Да сейчас наверное везде так и делают. Работаю в телекоммуникационной компании (сотовая связь). Приходят, знаний 0. Готовим спецов для себя сами: и учим, и работаем одновременно. Для этих задач выделена группа экспертов, получающих повышенную зарплату за "наставничество". Других вариантов вырастить спеца нет, т.к. от учебных заведений ждать нечего (учат не тому, что надо). Зарплату ставим чуть выше, чем средняя по региону + подписывают бумагу, что проработают не менее 3 лет. Есть испытательный срок. |
|
|
9.12.2013, 16:19
Сообщение
#76
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Dimka1, Ну, бумага бумагой, а если не получается у человека 3 года отработать? Что делать будете? Например, всвязи с переездом в другой регион по семейным обстоятельствам (как это было у меня).
Добавлю - лично мне переводиться было некуда, ибо компания до места, куда я переезжал еще не дошла. Интернет-провайдер. -------------------- |
|
|
9.12.2013, 16:20
Сообщение
#77
|
|
=VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 13411 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Цитата Из Москвы, в Питер, вагоны на ремонт катят, потому что Москва свои производственные мощности развалила. Ну, положим, и в Питере не всё с производством гладко и красиво... Также закрываются производства, а на их площадях развиваются складские и пересылочные базы. И сносят завод с лица земли, а на его месте быстро вырастает или бизнес центр, как стало с радиозаводом "Россия", или построят жильё (не худший вариант), как стало с ткацкой фабрикой "Возрождение", фабрикой "Мягкая мебель" и многими другими.... Причём это не производство съезжает на другое место, а просто закрывается по различным причинам и херится... А вот бизнес-центры, торговые центры растут, как грибы...А посему, при хорошем стечении обстоятельств весь этот "цивилизованный мирок" накроется медным тазом.... причём вместе со всеми нами и энергетикой тоже... Не может успешно и долго существовать страна, только на продаже итогов чужого труда, на продаже своих ресурсов, на переклеивании бирок.... Это ИМХО убеждённое, но может и не подтверждаться экономическими, политическими или иными исследованиями. Короче. Впереди нас ждёт не светлое будущее, а полная Ж. А там уже и не только проф. электрики не нужны будут... Не сильно пессимистично получилось?... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
9.12.2013, 17:03
Сообщение
#78
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3785 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
|
|
|
9.12.2013, 17:04
Сообщение
#79
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 13.2.2013 Пользователь №: 30796 |
Цитата Не сильно пессимистично получилось?... icon_redface.gif зато правда |
|
|
9.12.2013, 20:48
Сообщение
#80
|
|
Я видел электроны своими глазами Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 |
Dimka1, а ведь можно и подписывать соглашение - не проработал три года - компенсируешь затраты на обучение, исходя из расчета N килорублей/месяц. Кажется, это не противоречит закону.
-------------------- |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.5.2024, 0:29 |
|