Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Пакетник , установка нового пакетника

Гость_Гость_Андрей_*_*
сообщение 1.12.2013, 12:02
Сообщение #1





Гости






Хочу заменить старый (советский) пакетник с пробками на автоматические выключатели.
От шкафа пойдёт 4 ответвления. Основные требования: к первой линии будет подключено устройство мощностью в 4,5кВт, ко второй - уст-ва в совокупности на 3-4 кВт. Ещё две линии - обычные бытовые.
Меня интересует какие выключатели покупать с учётом моих требований?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 1.12.2013, 12:04
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23086
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость_Андрей_* @ 1.12.2013, 13:02) *
обычные бытовые.

Пакетник он и есть пакетник, без пробок, сечение провода и материал какие?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 1.12.2013, 12:06
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Что-то, батенька, не скромны Вы в своих пожеланиях. Нет у Вас требуемой мощности!

Тут, как минимум, ещё и отдельный провод по стояку тянуть, в подвал, к ВРУ.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xotey
сообщение 1.12.2013, 12:10
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2013
Пользователь №: 36774



Цитата(зелёный желторотик @ 1.12.2013, 12:06) *
Что-то, батенька, не скромны Вы в своих пожеланиях. Нет у Вас требуемой мощности!

Тут, как минимум, ещё и отдельный провод по стояку тянуть, в подвал, к ВРУ.


На первую линию провод пойдёт отдельный - ВВГ 2х4
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 1.12.2013, 12:12
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Xotey @ 1.12.2013, 12:10) *
На первую линию провод пойдёт отдельный - ВВГ 2х4

От "шкафа"??? А то, что в "шкаф", 99%, приходит старый алюминий 2,5-4 квадрата, ничего?


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xotey
сообщение 1.12.2013, 12:20
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2013
Пользователь №: 36774



Цитата(зелёный желторотик @ 1.12.2013, 12:12) *
От "шкафа"??? А то, что в "шкаф", 99%, приходит старый алюминий 2,5-4 квадрата, ничего?


от столба до шкафа я линию поменял. Если не путаю мне поставили алюминиевый СИП 2*16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 1.12.2013, 12:24
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Так сразу бы и сказали, что СИП! (хотя, про двухжильный СИП впервые слышу. Четыре жилы, наверное?). Нагрузку конкретную дайте - однофазная, или трёхфазная. Мощность в кВт - не совсем то. Надо ВА / вар знать. Что конкретно на первой линии, и на второй будет "сидеть"? А пока скажу так: первые две линии защищать автоматом 25 (32?) Ампера, бытовые - не более 16 А.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 1.12.2013, 12:26


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xotey
сообщение 1.12.2013, 12:36
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2013
Пользователь №: 36774



Цитата(зелёный желторотик @ 1.12.2013, 12:24) *
Так сразу бы и сказали, что СИП! (хотя, про двухжильный СИП впервые слышу. Четыре жилы, наверное?). Нагрузку конкретную дайте - однофазная, или трёхфазная. Мощность в кВт - не совсем то. Надо ВА / вар знать. Что конкретно на первой линии, и на второй будет "сидеть"? А пока скажу так: первые две линии защищать автоматом 25 (32?) Ампера, бытовые - не более 16 А.


Может и четыре жилы ( я в этом не очень разбираюсь, главное что проводка новая и сечение не менее 16 (это точно)
На первую линию будет подключён водонагревательный тэн мощность 4,5 кВт (нагрузка наверное однофазная (!).
Меня конкретно интересовало ставить выключатель на 25А или на 32А, потому что по моему мнению дилетанта, чем мощнее - тем лучше icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 1.12.2013, 12:38
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Четыре квадрата по меди можете смело защищать и 32-х амперным автоматом, хотя куда такой запас? 25 хватит.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Томас_*_*
сообщение 1.12.2013, 12:44
Сообщение #10





Гости






4500 ватт / 200 вольт, получаем ток 20 с лишним ампер, тоесть на 20 ампер у вас всегда будет выбивать, значит на 32 надо ставить (это вроде стандарты, может есть и на 25, тогда можно и его
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xotey
сообщение 1.12.2013, 12:49
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 1.12.2013
Пользователь №: 36774



Цитата(Гость_Томас_* @ 1.12.2013, 12:44) *
4500 ватт / 200 вольт, получаем ток 20 с лишним ампер, тоесть на 20 ампер у вас всегда будет выбивать, значит на 32 надо ставить (это вроде стандарты, может есть и на 25, тогда можно и его


Спасибо большое, что хотя бы развеяли мои сомнения. Остановлюсь на 32А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 1.12.2013, 13:10
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Гость_Томас_* @ 1.12.2013, 12:44) *
4500 ватт / 200 вольт

Арифметика вроде верна, только 200 В - это в какой стране такое напряжение?

P.S. О АВ 20А изначально речи не шло.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 1.12.2013, 15:56
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Не сомневайтесь, бывает двухжильный сип - без несущей жилы, т.е СИП-4. Сам лично тянул СИП-4 2х25 icon_smile.gif

Если нагреватель действительно однофазный, то 4.5/0.22*1.4=28.63А ставьте автомат 32А, 25 не стОит. И Кабель возьмите лучше шестёрку, ибо подделок много и четвёрка нехило будет греться

Сообщение отредактировал FRAER - 1.12.2013, 15:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 1.12.2013, 16:04
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(FRAER @ 1.12.2013, 15:56) *
4.5/0.22*1.4=28.63А

1,4 - откуда? Нагрузка активная, однофазная. По трёхфазной ток ещё меньше.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 1.12.2013, 20:51
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



В трехфазной понятно, что меньше...
1,4 - отношение уставки теплового расцепителя автомата к рабочему току нагревателя или линии ламп накаливания мощностью более ... при использоывании автоматического выключателя с комбинированным расцепителем

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 1.12.2013, 21:34
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(FRAER @ 1.12.2013, 20:51) *
В трехфазной понятно, что меньше...
1,4 - отношение уставки теплового расцепителя автомата к рабочему току нагревателя

Блин, как всё заумно...

4500/220 = 20,45А (рабочий ток через ТЭНы). По Вашей методике, АВ С25 будет вырубать ток в 20,5 А ????

ВТХ АВ: тепловой расцепитель начинает действовать при токе в 1,4 номинала. Для 20-ти амперного автомата 20*1,4 = 28 Ампер.

Так что, такими подсчётами, можно и 20-ти амперный советовать - вышибать он не будет.

И, когда формулами будете пользоваться, которыми Вы пользовались выше, не забывайте 1,4 в минус первую степень возводить. Ну, а я лично, Вашей формулой никогда пользоваться не буду - она непонятно из какого места появилась.

Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 1.12.2013, 21:42


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 1.12.2013, 21:46
Сообщение #17


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



На линию для 4,5 кВт я бы взял кабель 4мм под автомат на 25А.
На вторую линию кабель 2,5мм под автомат 20А.

По ВТХ - все-таки 1,45 от Iном.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 2.12.2013, 1:05
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Не могу вспомнить, в какой литературе читал.
Но все равно, даже согласно ПУЭ, для сетей защищаемых от перегрузок во невзрывоопасных помещениях, надо умножать номинал уставки теплового расцепителя на 1,25.
Ну еще не стоит забывать про тепловые характеристики автоматов. Чем он горячее, тем при меньшем токе он сработает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.5.2025, 22:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены