Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Система ТТ. Плюсы и минусы

Джин
сообщение 30.11.2013, 20:25
Сообщение #41


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 20:02) *
Система заземления TT получила возможность быть использованной сравнительно недавно после введения в действие ГОСТ Р 50571, а до этого ее применение запрещалось ПУЭ. Сейчас эта система по сути является "заблокированной" пунктом 1.7.59 ПУЭ, с учетом возможности использования дополнительной системы уравнивания потенциалов и УЗО довольно сложно найти такие случаи.
По особенностям:

Подскажите, пожалуйста, откуда прикрепленный текст?

Цитата(haramamburu @ 30.11.2013, 20:22) *
Гы.. ну нравится ТС - пусть делает ТТ, ИМХО ни что не запрещает... ток не забыть увешаться УЗИПами... (I-II-III) ...
Смешней когда люди в многоквартирке "это" творят.. вот это точно.. жесть..

УЗИПами нужно увешиваться в любом случае. Повторок на ВЛ нет.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 20:30
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(haramamburu @ 1.12.2013, 0:22) *
Гы.. ну нравится ТС - пусть делает ТТ, ИМХО ни что не запрещает...
Да пусть делает.

Цитата(haramamburu @ 1.12.2013, 0:22) *
ток не забыть увешаться УЗИПами... (I-II-III) ...
Может УЗО? При чем здесь УЗИПы?

Цитата(Джин @ 1.12.2013, 0:21) *
Если нет повторок N у частников в селе, то при замыкании на мой заземлитель, токи к.з потекут к заземлителю КТП и частично к повторкам ВЛ-0,4, если они там есть. Как это повлияет на безопасность соседей?
В системе TN ОПЧ подключаются к нейтрали ИП проводником (ПЕ/ПЕН). При замыканиях на землю смещенный потенциал ПЕН может представлять опасность.

Цитата(Джин @ 1.12.2013, 0:25) *
Подскажите, пожалуйста, откуда прикрепленный текст?
Документация Шнайдер Глава E Распределение в системах низкого напряжения.

Сообщение отредактировал ink_elec - 30.11.2013, 20:31


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 30.11.2013, 20:33
Сообщение #43


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 20:30) *
В системе TN ОПЧ подключаются к нейтрали ИП проводником (ПЕ/ПЕН). При замыканиях на землю смещенный потенциал ПЕН может представлять опасность.

Что такое ОПЧ и ИП?


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 20:38
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Джин @ 1.12.2013, 0:33) *
Что такое ОПЧ и ИП?

Открытые проводящие части;
Источник питания, в вашем случае это ТП.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 30.11.2013, 20:42
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 21:19) *
Можете попробовать обосновать "когда условия электробезопасности в системе TN не обеспечены".

Многих эта фраза ставит в тупик, ладно, давайте вместе попробуем найти эти условия, вы же согласитесь с тем, что каждая система имеет свои плюсы и минусы. В частном секторе часто ВЛ старой постройки где ноль ниже всех, есть реальная возможность обрыва нуля автотранспортом, упавшим деревом, отгарание нуля наконец. При этом на ОПЧ появится опасный потенциал.
Получается электробезопасность в этом случае в ТН не обеспечена, есть возможность применить ТТ.
Там где установлен СИП, проблем нет пусть будет ТН.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 30.11.2013, 20:43
Сообщение #46


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 20:38) *
Открытые проводящие части;
Источник питания, в вашем случае это ТП.

Для кого может представлять опасность? Ну, кроме меня.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 20:49
Сообщение #47


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Transformator @ 1.12.2013, 0:42) *
Многих эта фраза ставит в тупик, ладно, давайте вместе попробуем найти эти условия, вы же согласитесь с тем, что каждая система имеет свои плюсы и минусы.
Я говорил об особенностях.


Цитата(Transformator @ 1.12.2013, 0:42) *
В частном секторе часто ВЛ старой постройки где ноль ниже всех, есть реальная возможность обрыва нуля автотранспортом, упавшим деревом, отгарание нуля наконец. При этом на ОПЧ появится опасный потенциал.
Получается электробезопасность в этом случае в ТН не обеспечена, есть возможность применить ТТ.
Там где установлен СИП, проблем нет пусть будет ТН.
Как СИП спасает от "обрыва нуля автотранспортом, упавшим деревом, отгарание нуля наконец"?

Цитата(Джин @ 1.12.2013, 0:43) *
Для кого может представлять опасность? Ну, кроме меня.
При низком сопротивлении вашего ЗУ - соседям, за расчетами по падению напряжения на ЗУ обратитесь к Transformator'у. Для сети норма 4 Ом.

Сообщение отредактировал ink_elec - 30.11.2013, 20:49


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 30.11.2013, 20:52
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 20:30) *
Может УЗО? При чем здесь УЗИПы?
Нет.. УЗИП... с 1го по 3й класс..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 20:56
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(haramamburu @ 1.12.2013, 0:52) *
Нет.. УЗИП... с 1го по 3й класс..
Если вне зависимости от СЗ, то понятно, а если именно для ТТ(до этого было) то не понимаю.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 30.11.2013, 20:59
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 20:56) *
Если вне зависимости от СЗ, то понятно, а если именно для ТТ(до этого было) то не понимаю.
Все "енти" грозовые перенапряжения TN-C-S легче переносит, чем ТТ... посему эти СЗ для ТТ более актуальны...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 21:05
Сообщение #51


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(haramamburu @ 1.12.2013, 0:59) *
Все "енти" грозовые перенапряжения TN-C-S легче переносит...
Не на столько, чтобы это можно было учитывать. УЗИПы требуются в любом случае.
ИМХО


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 30.11.2013, 21:05
Сообщение #52


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 20:30) *
Документация Шнайдер Глава E Распределение в системах низкого напряжения.

Скачал. Спасибо за наводку. Хорошая литература.
И вот, собственно, оттуда.

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 21:12
Сообщение #53


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Джин @ 1.12.2013, 1:05) *
И вот, собственно, оттуда.
Ну, используется TN. А выбор СЗ прежде всего продиктован требованиями НТД.
В данной литературе Шнайдер опирается на НТД МЭК, национальные стандарты РФ не совсем им соответствуют.

Это, тоже в принципе у Шнайдера есть в других главах:
Система заземления TT получила возможность быть использованной сравнительно недавно после введения в действие ГОСТ Р 50571, а до этого ее применение запрещалось ПУЭ. Сейчас эта система по сути является "заблокированной" пунктом 1.7.59 ПУЭ, с учетом возможности использования дополнительной системы уравнивания потенциалов и УЗО довольно сложно найти такие случаи.

Сообщение отредактировал ink_elec - 30.11.2013, 21:12


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 30.11.2013, 21:14
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Джин @ 30.11.2013, 22:05) *
Скачал. Спасибо за наводку. Хорошая литература.
И вот, собственно, оттуда.

Я об этом и говорю. рекомедуется ТТ.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 21:17
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Transformator @ 1.12.2013, 1:14) *
Я об этом и говорю. рекомедуется ТТ.
Книжка Шнайдера это вовсе не НТД. icon_biggrin.gif


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 30.11.2013, 21:20
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 22:12) *
1)Система заземления TT получила возможность быть использованной сравнительно недавно после введения в действие ГОСТ Р 50571, а до этого ее применение запрещалось ПУЭ.
2)Сейчас эта система по сути является "заблокированной" пунктом 1.7.59 ПУЭ, с учетом возможности использования дополнительной системы уравнивания потенциалов и УЗО
3)довольно сложно найти такие случаи.

1) ИМХО потому что сравнительно недавно сделали УЗО
2) в этом пункте нет ни слова о дополнительной СУП
3) извините здесь вообще не понял о чем речь


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 30.11.2013, 21:21
Сообщение #57


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Согласен, вопрос спорный.

Кстати, а что значит эквипотенциальный?


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 30.11.2013, 21:22
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 22:17) *
Книжка Шнайдера это вовсе не НТД. icon_biggrin.gif

Однако это не мешает Вам постоянно на него ссылаться icon_biggrin.gif


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 21:32
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Transformator @ 1.12.2013, 1:20) *
1) ИМХО потому что сравнительно недавно сделали УЗО
2) в этом пункте нет ни слова о дополнительной СУП
3) извините здесь вообще не понял о чем речь

1. Не самые первые данные по УЗО http://www.electrolibrary.info/Schneider_E...k_5_ustroys.pdf
Рис. 4. Диаграмма, показывающая рост смертей в результате поражения электрическим током при использовании портативных средств защиты на японских предприятиях. Снижение числа погибших в результате электротравмы наблюдается начиная с 1970 года, следующего за годом, в течение которого был обнародован закон, предписывающий обязательное применение защитных устройств УЗО высокой чувствительности.
2. В других пунктах все есть и ДСУП и УЗО.
3. Чтобы обосновать что электробезопасность при TN не обеспечивается, с применением НТД.

Цитата(Джин @ 1.12.2013, 1:21) *
Кстати, а что значит эквипотенциальный?
Зона с уравненными потенциалами.

Цитата(Transformator @ 1.12.2013, 1:22) *
Однако это не мешает Вам постоянно на него ссылаться icon_biggrin.gif
Это не мешает мне не противоречить НТД.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 30.11.2013, 21:38
Сообщение #60


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Тогда такой вопрос.
Вынос потенциала при близком разряде молнии в землю. В системе ТТ и системе TN.
Заземлитель в ТТ неэквипотенцален заземлителю в TN. Какая физика в данном случае? Эквивалентная схема?
Просто думается мне, что не сильно будет разница.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 18:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены