Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

11 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Олега
сообщение 30.11.2013, 16:50
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18040
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Roman D @ 30.11.2013, 16:23) *
ПУЭ п. 7.1.13 отменяется посредством "дацзыбао", вывешенной частником на заборе? icon_wink.gif

Требования ПУЭ банером частника не отменяются.
Однако в ПУЭ не написано, что частник (физ.лицо) обязан его сполнять.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...mp;#entry295715
см. п.255 (от Организма).

Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 15:35) *
.. какой такой класс?

Обычно второй.

Сообщение отредактировал Олега - 30.11.2013, 16:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 30.11.2013, 17:56
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(haramamburu @ 29.11.2013, 20:12) *
фигня все это! Каждому устройству - свою функцию! А то фиг поймешь... толь по утечке сработал.. толь по перенапряжению... для этого другие устройства есть..

какое?


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.11.2013, 17:58
Сообщение #23


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11171
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Олега @ 30.11.2013, 15:50) *
Требования ПУЭ банером частника не отменяются.
Однако в ПУЭ не написано, что частник (физ.лицо) обязан его сполнять.

Тога флаг, как говорится, в руки. Тогда заявление о переходе на ТТ писать не нужно; лучше - завещание. Отгнившего нуля на ТП мы боимся; а отгнившей земли на своём участке - нет. Первый должны обслуживать профессионалы, а второй - никто. За выход из строя аппаратуры, поражения током и пожары в первом случае кто-то в теории отвечает, во втором случае - Дарвин.

Сообщение отредактировал Roman D - 30.11.2013, 18:02


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 30.11.2013, 18:01
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Transformator @ 30.11.2013, 17:56) *
какое?
например УЗМ 51М и тому подобные девайсы..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 18:16
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Олега @ 30.11.2013, 16:25) *
Про "подключат" кто говорил ? icon_confused.gif
Подключение существует, частник переходит на ТТ.
Его тут же отключат ?
Нет


Цитата(Олега @ 30.11.2013, 16:25) *
Какое вообще дело ЭСО до типа заземления корпусов оборудования физика ? да и прочих потребителей ?
Знай поддерживай свою сеть в надлежащем состоянии, своими средствами. Сетевой даже лучше, если нулевой проводник только как N используется - ответственности никакой.

Если были подписаны ТУ с TN, то требуется обоснованный переход. А ответственность СО несет перед всеми потребителями и ТТшник представляет определенную опасность.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 30.11.2013, 19:28
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(haramamburu @ 30.11.2013, 19:01) *
например УЗМ 51М и тому подобные девайсы..

Нормально, согласен, да действительно лучше ставить: автомат+УЗО+УЗМ50М. При отключении будет сразу видно по какой причине произойдет отключение.
Не понятно, почему такое недоверие к ТТ.
Пожаробезопасность выше т.к. токи КЗ очень низкие, требование к заземлению ниже т.к. даже при заземлителе равным 100 Ом УЗО 100% сработает.
Систему уравнивания потенциалов по 1.7.60 нужно делать обязательно. УЗМ50М желательно также поставить. Так же УЗО можно легко проверить нажав на кнопочку "Тест", а вот в автомате электромагнитный расцепитель так легко не проверить, так же не зависим от сопротивления петли фаза-ноль, как раз в частном секторе это сопротивление может быть завышено.
Я не против ТН, хотелось бы просто узнать недостатки ТТ.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 30.11.2013, 19:41
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 18:16) *
Нет



Если были подписаны ТУ с TN, то требуется обоснованный переход. А ответственность СО несет перед всеми потребителями и ТТшник представляет определенную опасность.


Нет ни у кого в селе никаких ТУ, в том числе и у меня. Раньше было просто подключать избу советского человека, и не морочить ему голову TУ и другой непонятной документацией.
У меня есть предположение, что во всем районном РЭСе знает что такое TN, только гл. инженер. Возможно и о существовании ТТ он тоже смутно догадывается. А то, что у 98% населения нет повторного заземления N, это я вам совершенно очевидно говорю.

Почему дом с ТТ представляет определенную опасность и для кого?

Да, вполне вероятно, я напрягся больше чем нужно, и форумчанин Работник своим расчетом вернул мозги на место, но вот, что касается атмосферных перенапряжений, то вынос потенциала с ВЛ в дом по нулю вполне вероятен, хотя я и не утверждаю это менторским тоном. Я просто пригласил к дисскусии уважаемых коллег.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 19:44
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Transformator @ 30.11.2013, 23:28) *
Я не против ТН, хотелось бы просто узнать недостатки ТТ.

Есть свои особенности у типов систем заземления, а недостаток у ТТ один это 1.7.59.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 30.11.2013, 19:50
Сообщение #29


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11171
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Transformator @ 30.11.2013, 18:28) *
токи КЗ очень низкие

Токи замыкания на землю?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 19:51
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Джин @ 30.11.2013, 23:41) *
Почему дом с ТТ представляет определенную опасность и для кого?
Опасность для окружающих будет представлять КЗ на землю при не обеспечении автоматического отключения питания. Для остальных в системе TN при этом происходит вынос потенциала на ПЕН, где нет коммутационных устройств.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 30.11.2013, 19:52
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 20:44) *
Есть свои особенности у типов систем заземления, а недостаток у ТТ один это 1.7.59.

раскройте тему пожалуйста


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 30.11.2013, 19:57
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(Roman D @ 30.11.2013, 19:50) *
Токи замыкания на землю?

Да. Ток К.З. на РЕ-проводник в системе ТТ. В моем случае расчетный I(к.з)=33А Оттого УЗО обязательно.

Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 19:51) *
Опасность для окружающих будет представлять КЗ на землю при не обеспечении автоматического отключения питания. Для остальных в системе TN при этом происходит вынос потенциала на ПЕН, где нет коммутационных устройств.

Ну да. Это если у всех есть повторное заземление.
В моем случае наоборот, при обрыве нуля вынос потенциала будет на мой заземлитель в TN.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 20:02
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Transformator @ 30.11.2013, 23:52) *
раскройте тему пожалуйста
Система заземления TT получила возможность быть использованной сравнительно недавно после введения в действие ГОСТ Р 50571, а до этого ее применение запрещалось ПУЭ. Сейчас эта система по сути является "заблокированной" пунктом 1.7.59 ПУЭ, с учетом возможности использования дополнительной системы уравнивания потенциалов и УЗО довольно сложно найти такие случаи.
По особенностям:

Сообщение отредактировал ink_elec - 30.11.2013, 20:08
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 88%
Прикрепленное изображение
787 x 651 (125.3 килобайт)
 


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 30.11.2013, 20:03
Сообщение #34


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(Джин @ 30.11.2013, 20:57) *
В моем случае наоборот, при обрыве нуля вынос потенциала будет на мой заземлитель в TN.

++++


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 20:05
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Джин @ 30.11.2013, 23:57) *
Ну да. Это если у всех есть повторное заземление.
Это если отношение сопротивлений вашего против сетевого будет не большим.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 30.11.2013, 20:15
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 20:02) *
Система заземления TT получила возможность быть использованной сравнительно недавно после введения в действие ГОСТ Р 50571, а до этого ее применение запрещалось ПУЭ. Сейчас эта система по сути является "заблокированной" пунктом 1.7.59 ПУЭ, с учетом возможности использования дополнительной системы уравнивания потенциалов и УЗО довольно сложно найти такие случаи.
По особенностям:

Почему СУР и УЗО найти сложно? УЗО может работать и без СУР.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nail
сообщение 30.11.2013, 20:15
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1720
Регистрация: 2.5.2008
Из: новокуйбышевск
Пользователь №: 11098



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 21:02) *
Сейчас эта система по сути является "заблокированной" пунктом 1.7.59 ПУЭ,

я так и не понял почему это ТТ оказалась заблокированной.
что вас здесь смущает?
1.7.59. Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО. При этом должно быть соблюдено условие:
Rа Iа≤ 50 В
где Iа - ток срабатывания защитного устройства;
Ra- суммарное сопротивление заземлителя и заземляющего проводника, при применении УЗО для защиты нескольких электроприемников - заземляющего проводника наиболее удаленного электроприемника.


--------------------
Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 30.11.2013, 20:19
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(Transformator @ 1.12.2013, 0:15) *
я так и не понял почему это ТТ оказалась заблокированной.
что вас здесь смущает?
1.7.59. ...(система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены....
Меня собственно ни чего не смущает. Можете попробовать обосновать "когда условия электробезопасности в системе TN не обеспечены".


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 30.11.2013, 20:21
Сообщение #39


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(ink_elec @ 30.11.2013, 20:05) *
Это если отношение сопротивлений вашего против сетевого будет не большим.

Не понял.
Если нет повторок N у частников в селе, то при замыкании на мой заземлитель, токи к.з потекут к заземлителю КТП и частично к повторкам ВЛ-0,4, если они там есть. Как это повлияет на безопасность соседей?


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 30.11.2013, 20:22
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Гы.. ну нравится ТС - пусть делает ТТ, ИМХО ни что не запрещает... ток не забыть увешаться УЗИПами... (I-II-III) ...
Смешней когда люди в многоквартирке "это" творят.. вот это точно.. жесть..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

11 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.7.2025, 5:08
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены