Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Вопрос о ВЛИ и автомате.

Nomatter
сообщение 21.11.2013, 13:24
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 23.12.2012
Из: Сахалинская область
Пользователь №: 29824



Два вопроса:
1. Допускается ли оставлять запас провода (СИП) в виде бухты на опоре по 0,4 кВ если да то сколько витков допускается?
2. Отключит ли рехфазный автоматический выключатель (типа ВА ... или зарубежные аналоги с ном. токами 250-400 А) ток однофазного КЗ на землю?
За ранне спасибо за овтеты.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_lanchakov_*
сообщение 21.11.2013, 14:22
Сообщение #2





Гости






Цитата(Nomatter @ 21.11.2013, 13:24) *
2. Отключит ли рехфазный автоматический выключатель (типа ВА ... или зарубежные аналоги с ном. токами 250-400 А) ток однофазного КЗ на землю?

Нужно посчитать. Нужно знать сопротивление заземлителя и сопротивление провода.
Если примем сопротивление заземлителя 4 Ом, а сопротивление провода близким 0 то ток К.З. будет 220/4=55 ампер. Ответ=не отключит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 21.11.2013, 14:42
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



1. Запрета не встречал. Значит можно. Количество витков - сколько нужно, а вот диаметр их строго нормируется icon_smile.gif В этой шутке есть доля правды.
2. Нужно знать кроме номинального тока, характеристику или уставку расцепителя автомата, и параметры для расчета тока КЗ (мощность источника питания, сечение , матерьял жил, длина до источника).
Цитата
Если примем сопротивление заземлителя 4 Ом, а сопротивление провода близким 0 то ток К.З. будет 220/4=55 ампер. Ответ=не отключит.

Как правило, система заземления TN-C-S, а не описаная Вами ТТ. При ТТ защита автоматами не применяется, обязательно применяют УЗО. При TN-C-S сопротивление заземляющего устройства практически не влияет на ток КЗ, т.к. он протикает по нулевому проводу. При этом его сопротивление совсем не равно 0 и значительно влияет на величину тока КЗ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.11.2013, 15:53
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22795
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Nomatter @ 21.11.2013, 14:24) *
Два вопроса:
1. Допускается ли

если опора расчитана на данную нагрузку


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nomatter
сообщение 21.11.2013, 23:22
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 23.12.2012
Из: Сахалинская область
Пользователь №: 29824



Цитата(с2н5он @ 21.11.2013, 15:53) *
если опора расчитана на данную нагрузку

На механическую нагрузку или электрическую? Просто интересует допускается ли оставлять запас провода который питает потребители, действующий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 22.11.2013, 2:09
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Если ВЛИ действующая, и по ней уже питается потребитель то нельзя на опоре оставлять запас. Опора не склад.
Но технически сделать можно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nomatter
сообщение 22.11.2013, 4:10
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 23.12.2012
Из: Сахалинская область
Пользователь №: 29824



Цитата(Sinus @ 22.11.2013, 2:09) *
Но технически сделать можно.

А с точки зрения технических нормативов не подскажете (можно или нет)? Просто нашел в ПУЭ что оставлять запас в виде витков при прокладке кабельных линий в траншее не допускается, а вот что касается ВЛ/ВЛИ, вроде не находил запретов в отношении запаса в виде витков (колец) СИПа например.

Сообщение отредактировал Nomatter - 22.11.2013, 4:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.11.2013, 7:44
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22795
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Nomatter @ 22.11.2013, 0:22) *
На механическую нагрузку или электрическую?

механическую, для примера
ну а так - можно, даже есть устройства для крепления, правда наиболее часто сиё делается у связистов


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 22.11.2013, 12:04
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
А с точки зрения технических нормативов не подскажете (можно или нет)?

Не подскажу. Причина в том, что опора не склад. Я не хочу что бы где то ссылались на меня для того что бы сделать - шмурдяк.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.11.2013, 14:15
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22795
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



так на опоре и не складируют СИП, он же рабочий, естесственно чуство меры д.б. и не нужно вешать равный по длине всей линии


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.11.2013, 13:27
Сообщение #11





Гости






Цитата(Nomatter @ 21.11.2013, 13:24) *
Два вопроса:
.

Давайте ориентироваться вот на этот пункт ПУЭ: "2.1.22. В местах соединения, ответвления и присоединения жил проводов или кабелей должен быть предусмотрен запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения ответвления или присоединения."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 23.11.2013, 14:58
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость сочувствующий @ 23.11.2013, 13:27) *
Давайте ориентироваться вот на этот пункт ПУЭ: "2.1.22. В местах соединения, ответвления и присоединения жил проводов или кабелей должен быть предусмотрен запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения ответвления или присоединения."
Ну да... на каждой опоре будем делать "кольца" из абонентских ответвлений... icon_biggrin.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.11.2013, 16:21
Сообщение #13





Гости






Цитата(haramamburu @ 23.11.2013, 14:58) *
Ну да... на каждой опоре будем делать "кольца" из абонентских ответвлений... icon_biggrin.gif

Ну вот скажите, пожалуйста, где здесь про " "кольца" из абонентских ответвлений... ", если речь идёт о "запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения ответвления или присоединения", сколько по Вашему нужно иметь запаса для повторного подключения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 23.11.2013, 16:26
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Гость сочувствующий @ 23.11.2013, 16:21) *
Ну вот скажите, пожалуйста, где здесь про " "кольца" из абонентских ответвлений... ",
Тогда и ссыль на этот пункт ПУЭ был ни к чему!
Вопрос был про "кольца" и точка! А не про запас для повторных подключений.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 23.11.2013, 16:32
Сообщение #15





Гости






Цитата(haramamburu @ 23.11.2013, 16:26) *
Тогда и ссыль на этот пункт ПУЭ был ни к чему!
Вопрос был про "кольца" и точка! А не про запас для повторных подключений.

Ну да, "кольца" это "кольца", а не запас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 23.11.2013, 16:34
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Работник @ 21.11.2013, 14:42) *
Как правило, система заземления TN-C-S, а не описаная Вами ТТ.
Вы тоже не правы... КЗ автором рассматривается не фазой и зануленным корпусом ... а именно на "чистую землю"... да - фактически ТТ получается... и не вставками это "прослеживается"...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 24.11.2013, 13:35
Сообщение #17





Гости






Цитата(haramamburu @ 23.11.2013, 16:26) *
Тогда и ссыль на этот пункт ПУЭ был ни к чему!
Вопрос был про "кольца" и точка! А не про запас для повторных подключений.

Ну и дословно, цитирую "1. Допускается ли оставлять запас провода (СИП) в виде бухты на опоре по 0,4 кВ если да то сколько витков допускается?" - где кольца?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 24.11.2013, 15:25
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13411
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(Гость сочувствующий @ 24.11.2013, 14:35) *
... где кольца?

Вероятно, тут... icon_wink.gif
Цитата
Бухта (кабельная) — особый способ укладки кабеля (троса, верёвки) в виде колец или витков.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nomatter
сообщение 24.11.2013, 16:26
Сообщение #19


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 249
Регистрация: 23.12.2012
Из: Сахалинская область
Пользователь №: 29824



Цитата(Гость сочувствующий @ 23.11.2013, 17:21) *
Ну вот скажите, пожалуйста, где здесь про " "кольца" из абонентских ответвлений... ", если речь идёт о "запас провода (кабеля), обеспечивающий возможность повторного соединения ответвления или присоединения", сколько по Вашему нужно иметь запаса для повторного подключения?

Больше всего интересует при нагрузке по луюбому есть какой то норматив колец зависящий от сечения и нагрузки воизбежения перегрева бухты из-за увеличения индуктивности из-за эти самых витков
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 25.11.2013, 8:40
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Вы тоже не правы... КЗ автором рассматривается не фазой и зануленным корпусом ... а именно на "чистую землю"... да - фактически ТТ получается... и не вставками это "прослеживается"...

Да, если вопрос рассматривать дословно - автомат не сработает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.5.2024, 0:40
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены