![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике |
![]()
Сообщение
#5941
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 ![]() |
Не имеет значение длина внутреней и внешней обмотки первички абсолютно,даже если разное количество витков в слоях,главное чтобы равномерно были распределены по шпуле.Важно нужное количество витков общее. В случае параллельного соедененя слоёв, количество витков в слоях, имеет значение -------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5942
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
В случае параллельного соедененя слоёв, количество витков в слоях, имеет значение А разве я указал что паралелить?Невнимателен сэр вы однако!почитайте выше что товарища интерисовало по первичке,разве про паралель был вопрос.Коль обмотка в несколько проводов в жгуте мотаеться то уже подразумеваеться что полу-обмотки соединяться в первичке последательно. Ну никак в один слой не намотаешь жгутом первичку!
Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.11.2013, 19:18 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5943
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2224 Регистрация: 20.9.2011 Из: Челябинск Пользователь №: 24348 ![]() |
Вот и договорились.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5944
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 605 Регистрация: 5.5.2010 Из: г.Иркутск Пользователь №: 18195 ![]() |
Коль обмотка в несколько проводов в жгуте то уже подразумеваеться что обмотки соединяться в первичке последательно Может всё таки ПАРАЛЛЕЛЬНО? -------------------- не бывает поздно, бывает уже не надо...
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5945
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 ![]() |
electrovoz кажет свой СТ, с чередованием и запараллеливанием обмоток. Electrovoz, конечно, крутой мужик. Но что-то в сообщениях не была упомянута ни одна получившаяся индуктивность. Ни рассеивания, ни первички...Одни заявления обо всем минимальном. Раз уж нет количественных данных, может что-то скажешь об улучшении процесса горении дуги, или еще чего. Какая-то лучшесть должна же быть! Транс замерз? Может ключи? -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5946
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 605 Регистрация: 5.5.2010 Из: г.Иркутск Пользователь №: 18195 ![]() |
Какая-то лучшесть должна же быть! Транс замерз? Может ключи? Снабберам холодно! ![]() -------------------- не бывает поздно, бывает уже не надо...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5947
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 ![]() |
Ну никак в один слой не намотаешь жгутом первичку! Я бы не стал делать таких категоричных заявлений ![]() -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5948
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 ![]() |
А разве я указал что паралелить?Невнимателен сэр вы однако!почитайте выше что товарища интерисовало по первичке,разве про паралель был вопрос.Коль обмотка в несколько проводов в жгуте мотаеться то уже подразумеваеться что полу-обмотки соединяться в первичке последательно. Ну никак в один слой не намотаешь жгутом первичку! Ну не хотел я Вас никак поддеть, я например понял, что truevoxdei интересовало параллельное соеденение обмоток. И прекрасно понял, что Вы имели в виду последовательное соеденение обмоток. Уточнил неудачно. -------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5949
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5950
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 605 Регистрация: 5.5.2010 Из: г.Иркутск Пользователь №: 18195 ![]() |
...я например понял, что truevoxdei интересовало параллельное соеденение обмоток. Да! Да! Именно параллельное соединение обмоток первички, но разнесенных по "высоте" (отдаленность от центрального керна сердечники) в пироге с чередованием первичка-вторичка по слоям с последующим соединением "нужных" в параллель. Ничего что длина каждой последующей "впараллель" первички длиньше предыдущей, даже при учете одинаковости витков? -------------------- не бывает поздно, бывает уже не надо...
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5951
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 ![]() |
Ну если на сердечнике Е80 реально.На Е65-Е70 в один слой жгутом нужное сечение первички не получаеться!У вас вижу не один их этих сердечников судя по шпуле. Можно намотать и на Е65 и на Е70. Шиной на узкую сторону. Пардон, речь же шла о жгуте. ![]() -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5952
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
truevoxdei! Никогда я первички не паралелил!А вот для получения нужного сечения мотаю жгутом(или шлейфом) в 2 слоя первичку и соединяю последовательно. да и мотать шлефом значительно удобней чем жесткой моножилой.Чтобы многослойная первичка ухудшала какие либо параметры транса и изделия в целом я не заметил.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5953
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 ![]() |
Да! Да! Именно параллельное соединение обмоток первички, но разнесенных по "высоте" (отдаленность от центрального керна сердечники) в пироге с чередованием первичка-вторичка по слоям с последующим соединением "нужных" в параллель. Ничего что длина каждой последующей "впараллель" первички длиньше предыдущей, даже при учете одинаковости витков? Да, эти слои имеют немного разные длины и разные сопротивления, но для нашего случая большой роли не играет. Если я не ошибаюсь, Erika параллелила слои, даже с разными диаметрами проводов, поправит если не так. -------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5954
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 115 Регистрация: 8.2.2012 Пользователь №: 26043 ![]() |
В гусях, ранее и картинки приводили, ОБМОТКИ ПЕРВИЧЕК НА РАЗНЫХ СЛОЯХ ЗАПАРАЛЛЕЛЕНЫ, вторички-тоже. По науке вроде неправильно, омическое сопротивление обмоток в первом и последнем слое может различаться в разы, но китайцы плевать хотели на это. И не одного сдохшего транса я не видел!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5955
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
этот параметр очень важен, но это уже другая тема, выходящяя за рамки этой ветки. L(I)=1280мкГн L(II)=126мкГн L(расс)=0.85мкГн !!!! за счёт чередования слоёв. Немного позже удалю пост, не в тему. Такое можно сделать не только в бинокле, вот глянь, сечение всего 2см2.Смотрю победил уже, платки рисуеш? Сообщение отредактировал oleg1ma - 21.11.2013, 20:27 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5956
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 262 Регистрация: 17.2.2012 Пользователь №: 26160 ![]() |
Такое можно сделать не только в бинокле, вот глянь, сечение всего 2см2.Смотрю победим уже, платки рисуеш? ![]() Силу закончил вроде, управу начал рисовать, но времени нет, ООООчень медленно идёт дело. -------------------- Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5957
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 24.1.2013 Пользователь №: 30389 ![]() |
По поводу параллельного включения разных слоёв. Даже при точно одинаковом количестве витков, ЭДС немного отличается. Если обмотки под нагрузкой, это не имеет значения и отличие сводится к различным токам в слоях отдаваемых в нагрузку. Ближе к сердечнику ток больше. Мне приходилось параллелить разные слои вторички для увеличения тока. При ХХ может возникать неприятный ток в верхнем слое, но в моём случае это было не существенно. Если нагрев и был, то я его не заметил. Но вообще так не правильно. Параллелить можно в одном слое.
И ещё небольшое наблюдение... В промышленных образцах "Ресанта" применяются дроссели из распылённого железа. Так САИ 190, работающий на 65 кГц, имеет дроссель Т184-26 восемь витков 1.6х5. А аппарат САИ 250 имеет дроссель Т200 52В 1.9х5. Количество витков не выяснил... Для ферритов максимальное подмагничивание 0.3 тесла и уменьшить можно большей индуктивностью катушки, а для "распылёнки" в 3-5 раз больше 0.95-1.6 тесла. Минимально необходимую индуктивность можно оценить по формуле L=Uдуги(Uпик.-Uдуги)/2Uпик.*Iмин.*F . Например L=25(95-25)/2*95*30*50000=6.14 микрогенри. Оценочно примерно так. Можно считать это случаем "меньше не надо". Предварительно индуктивность считаем AL умножить на количество витков в квадрате. AL берём в справочнике. Например T184-26 имеет AL=169. Считаем 169*8^2=10816 наногенри или 10.8 микрогенри. Максимальный ток дросселя чуть сложнее. Iмакс.=0.001(Bмакс.*Le)/мю0*мю*N. Где мю0 проницаемость вакуума 1.257*10^-3, а мю относительная проницаемость материала, в данном случае, без применения зазоров, равна проницаемости по справочнику. Bмакс. принимаем = 1. Не более 1.2 тесла для "распылёнки". Le по справочниу =112мм. Считаем для T184-26 0.001(1*112)/1.257*10^-3*75*10^-3*8=148.5 ампер. Ещё можно посчитать количество накопленной энергии, посчитать кривые размагничивания... ну их... В крайнем случае, лишнее отгорит. ) Сообщение отредактировал Гриони - 2.12.2013, 11:21 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5958
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 103 Регистрация: 24.1.2013 Пользователь №: 30389 ![]() |
Это для любопытствующих.
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5959
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Присоединяюсь, это тоже для любопытствующих .
Сообщение отредактировал oleg1ma - 24.11.2013, 11:14 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5960
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1122 Регистрация: 6.10.2006 Из: г.Иваново Пользователь №: 7048 ![]() |
Господа сваркостроители, подскажите назначение резистора R57 47ом 2 вт, на минус выхода.
-------------------- С уважением Сергей
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.7.2025, 19:35 |
|
![]() |