Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

511 страниц V  « < 296 297 298 299 300 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике

psp
сообщение 21.11.2013, 19:04
Сообщение #5941


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(Jorg63 @ 21.11.2013, 20:55) *
Не имеет значение длина внутреней и внешней обмотки первички абсолютно,даже если разное количество витков в слоях,главное чтобы равномерно были распределены по шпуле.Важно нужное количество витков общее.

В случае параллельного соедененя слоёв, количество витков в слоях, имеет значение


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 21.11.2013, 19:09
Сообщение #5942


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(psp @ 21.11.2013, 19:04) *
В случае параллельного соедененя слоёв, количество витков в слоях, имеет значение
А разве я указал что паралелить?Невнимателен сэр вы однако!почитайте выше что товарища интерисовало по первичке,разве про паралель был вопрос.Коль обмотка в несколько проводов в жгуте мотаеться то уже подразумеваеться что полу-обмотки соединяться в первичке последательно. Ну никак в один слой не намотаешь жгутом первичку!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.11.2013, 19:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 21.11.2013, 19:11
Сообщение #5943


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Вот и договорились. duel.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 21.11.2013, 19:14
Сообщение #5944


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(Jorg63 @ 22.11.2013, 1:09) *
Коль обмотка в несколько проводов в жгуте то уже подразумеваеться что обмотки соединяться в первичке последательно

Может всё таки ПАРАЛЛЕЛЬНО?


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 21.11.2013, 19:23
Сообщение #5945


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(psp @ 21.11.2013, 14:59) *
electrovoz кажет свой СТ, с чередованием и запараллеливанием обмоток.

Electrovoz, конечно, крутой мужик. Но что-то в сообщениях не была упомянута ни одна получившаяся индуктивность. Ни рассеивания, ни первички...Одни заявления обо всем минимальном.
Раз уж нет количественных данных, может что-то скажешь об улучшении процесса горении дуги, или еще чего. Какая-то лучшесть должна же быть! Транс замерз? Может ключи?


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 21.11.2013, 19:30
Сообщение #5946


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(DANTIST @ 22.11.2013, 1:23) *
Какая-то лучшесть должна же быть! Транс замерз? Может ключи?

Снабберам холодно! icon_mrgreen.gif


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 21.11.2013, 19:30
Сообщение #5947


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Jorg63 @ 21.11.2013, 16:09) *
Ну никак в один слой не намотаешь жгутом первичку!

Я бы не стал делать таких категоричных заявлений icon_biggrin.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 21.11.2013, 19:32
Сообщение #5948


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(Jorg63 @ 21.11.2013, 21:09) *
А разве я указал что паралелить?Невнимателен сэр вы однако!почитайте выше что товарища интерисовало по первичке,разве про паралель был вопрос.Коль обмотка в несколько проводов в жгуте мотаеться то уже подразумеваеться что полу-обмотки соединяться в первичке последательно. Ну никак в один слой не намотаешь жгутом первичку!

Ну не хотел я Вас никак поддеть, я например понял, что truevoxdei интересовало параллельное соеденение обмоток. И прекрасно понял, что Вы имели в виду последовательное соеденение обмоток. Уточнил неудачно.


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 21.11.2013, 19:41
Сообщение #5949


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(DANTIST @ 21.11.2013, 19:30) *
Я бы не стал делать таких категоричных заявлений icon_biggrin.gif

Ну если на сердечнике Е80 реально.На Е65-Е70 в один слой жгутом нужное сечение первички не получаеться!У вас вижу не один их этих сердечников судя по шпуле.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 21.11.2013, 19:45
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 21.11.2013, 19:47
Сообщение #5950


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(psp @ 22.11.2013, 1:32) *
...я например понял, что truevoxdei интересовало параллельное соеденение обмоток.

Да! Да! Именно параллельное соединение обмоток первички, но разнесенных по "высоте" (отдаленность от центрального керна сердечники) в пироге с чередованием первичка-вторичка по слоям с последующим соединением "нужных" в параллель. Ничего что длина каждой последующей "впараллель" первички длиньше предыдущей, даже при учете одинаковости витков?


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 21.11.2013, 19:53
Сообщение #5951


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(Jorg63 @ 21.11.2013, 16:41) *
Ну если на сердечнике Е80 реально.На Е65-Е70 в один слой жгутом нужное сечение первички не получаеться!У вас вижу не один их этих сердечников судя по шпуле.

Можно намотать и на Е65 и на Е70. Шиной на узкую сторону. Пардон, речь же шла о жгуте. icon_biggrin.gif А нужно намотать именно жгутом?


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 21.11.2013, 19:59
Сообщение #5952


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



truevoxdei! Никогда я первички не паралелил!А вот для получения нужного сечения мотаю жгутом(или шлейфом) в 2 слоя первичку и соединяю последовательно. да и мотать шлефом значительно удобней чем жесткой моножилой.Чтобы многослойная первичка ухудшала какие либо параметры транса и изделия в целом я не заметил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 21.11.2013, 20:00
Сообщение #5953


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(truevoxdei @ 21.11.2013, 21:47) *
Да! Да! Именно параллельное соединение обмоток первички, но разнесенных по "высоте" (отдаленность от центрального керна сердечники) в пироге с чередованием первичка-вторичка по слоям с последующим соединением "нужных" в параллель. Ничего что длина каждой последующей "впараллель" первички длиньше предыдущей, даже при учете одинаковости витков?

Да, эти слои имеют немного разные длины и разные сопротивления, но для нашего случая большой роли не играет. Если я не ошибаюсь, Erika параллелила слои, даже с разными диаметрами проводов, поправит если не так.


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сулейман
сообщение 21.11.2013, 20:11
Сообщение #5954


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 26043



В гусях, ранее и картинки приводили, ОБМОТКИ ПЕРВИЧЕК НА РАЗНЫХ СЛОЯХ ЗАПАРАЛЛЕЛЕНЫ, вторички-тоже. По науке вроде неправильно, омическое сопротивление обмоток в первом и последнем слое может различаться в разы, но китайцы плевать хотели на это. И не одного сдохшего транса я не видел!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 21.11.2013, 20:25
Сообщение #5955


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(psp @ 21.11.2013, 21:20) *
этот параметр очень важен, но это уже другая тема, выходящяя за рамки этой ветки.
L(I)=1280мкГн L(II)=126мкГн L(расс)=0.85мкГн !!!! за счёт чередования слоёв.

Немного позже удалю пост, не в тему.

Такое можно сделать не только в бинокле, вот глянь, сечение всего 2см2.Смотрю победил уже, платки рисуеш?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 21.11.2013, 20:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 21.11.2013, 20:29
Сообщение #5956


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(oleg1ma @ 21.11.2013, 22:25) *
Такое можно сделать не только в бинокле, вот глянь, сечение всего 2см2.Смотрю победим уже, платки рисуеш?

icon_smile.gif
Силу закончил вроде, управу начал рисовать, но времени нет, ООООчень медленно идёт дело.


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гриони
сообщение 24.11.2013, 7:30
Сообщение #5957


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 24.1.2013
Пользователь №: 30389



По поводу параллельного включения разных слоёв. Даже при точно одинаковом количестве витков, ЭДС немного отличается. Если обмотки под нагрузкой, это не имеет значения и отличие сводится к различным токам в слоях отдаваемых в нагрузку. Ближе к сердечнику ток больше. Мне приходилось параллелить разные слои вторички для увеличения тока. При ХХ может возникать неприятный ток в верхнем слое, но в моём случае это было не существенно. Если нагрев и был, то я его не заметил. Но вообще так не правильно. Параллелить можно в одном слое.

И ещё небольшое наблюдение... В промышленных образцах "Ресанта" применяются дроссели из распылённого железа. Так САИ 190, работающий на 65 кГц, имеет дроссель Т184-26 восемь витков 1.6х5. А аппарат САИ 250 имеет дроссель Т200 52В 1.9х5. Количество витков не выяснил... Для ферритов максимальное подмагничивание 0.3 тесла и уменьшить можно большей индуктивностью катушки, а для "распылёнки" в 3-5 раз больше 0.95-1.6 тесла. Минимально необходимую индуктивность можно оценить по формуле L=Uдуги(Uпик.-Uдуги)/2Uпик.*Iмин.*F . Например L=25(95-25)/2*95*30*50000=6.14 микрогенри. Оценочно примерно так. Можно считать это случаем "меньше не надо". Предварительно индуктивность считаем AL умножить на количество витков в квадрате. AL берём в справочнике. Например T184-26 имеет AL=169. Считаем 169*8^2=10816 наногенри или 10.8 микрогенри. Максимальный ток дросселя чуть сложнее. Iмакс.=0.001(Bмакс.*Le)/мю0*мю*N. Где мю0 проницаемость вакуума 1.257*10^-3, а мю относительная проницаемость материала, в данном случае, без применения зазоров, равна проницаемости по справочнику. Bмакс. принимаем = 1. Не более 1.2 тесла для "распылёнки". Le по справочниу =112мм. Считаем для T184-26 0.001(1*112)/1.257*10^-3*75*10^-3*8=148.5 ампер. Ещё можно посчитать количество накопленной энергии, посчитать кривые размагничивания... ну их... В крайнем случае, лишнее отгорит. )

Сообщение отредактировал Гриони - 2.12.2013, 11:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гриони
сообщение 24.11.2013, 8:45
Сообщение #5958


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 103
Регистрация: 24.1.2013
Пользователь №: 30389



Это для любопытствующих. Прикрепленный файл  __________________________________.doc ( 219 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1110
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 24.11.2013, 11:06
Сообщение #5959


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Присоединяюсь, это тоже для любопытствующих .

Сообщение отредактировал oleg1ma - 24.11.2013, 11:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KSV
сообщение 25.11.2013, 13:48
Сообщение #5960


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1122
Регистрация: 6.10.2006
Из: г.Иваново
Пользователь №: 7048



Господа сваркостроители, подскажите назначение резистора R57 47ом 2 вт, на минус выхода.


--------------------
С уважением Сергей
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

511 страниц V  « < 296 297 298 299 300 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.7.2025, 19:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены