Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

1149 страниц V  « < 943 944 945 946 947 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я.

Sansanych
сообщение 15.11.2013, 21:22
Сообщение #18881


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 14.3.2012
Из: Россия
Пользователь №: 26522



Цитата(megatro @ 15.11.2013, 22:12) *
...вопрос по дежурке:
... но когда автомобильную лампочку подрубаю, как тут писали на 12В 41W ....начинает трещать трансик (ш7х7 все по как схеме бармалея)...причем на 2й или 3й щелчок лампочка все же загорается и горит.....это вообще нормальНО? (чую что ни особо ибо греется MB20100)....

Не давно это где-то тут обсуждалось.
41W/14v=2,9 Ампера, icon_eek.gif ,а сопротивление холодной нити в несколько раз меньше, чем горячей, я сильно сомневаюсь, что ИИП ваще запустится, но Вам видимо повезло.

Сообщение отредактировал Sansanych - 16.11.2013, 13:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 15.11.2013, 21:25
Сообщение #18882


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Есть много схем со смещением питания как правило через резистор и стабилитрон В схеме Telwin 160 нет отриц-го смещения в 210A уже есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
megatro
сообщение 15.11.2013, 21:27
Сообщение #18883


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 20.10.2013
Из: Ленинград
Пользователь №: 36143



2 Sansanych :да помню что обсуждалось тока найти не могу никак.....толи тут толи в части рол ИП наТОРе.....
когдазагорается напруга теже 13,98В....когда мигает после включения БП (2-3 щелчка транса) напруга хз какая китайметр скачет ниясно как то...

Сообщение отредактировал megatro - 15.11.2013, 21:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wasiliy61
сообщение 15.11.2013, 21:28
Сообщение #18884


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2873
Регистрация: 7.3.2013
Из: Алтаиский край
Пользователь №: 31373



Цитата(megatro @ 16.11.2013, 1:12) *
Подскажи те уважаемые знатоки, начал потихоньку собирать бармалейку на 165...вопрос по дежурке: нужно больше 14В или 13,97-13,99 тоже потянет?
Да лучше конечно вольт 15, Бп на чём собран, если на TOPике, то подбери резистор со звёздочкой, который 47к.


--------------------
Всё, что холодное - уже сгорело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
megatro
сообщение 15.11.2013, 21:30
Сообщение #18885


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 20.10.2013
Из: Ленинград
Пользователь №: 36143



спс...буду пробовать...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sansanych
сообщение 15.11.2013, 22:11
Сообщение #18886


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 14.3.2012
Из: Россия
Пользователь №: 26522



Цитата(sergey777.68 @ 15.11.2013, 22:25) *
Есть много схем со смещением питания как правило через резистор и стабилитрон В схеме Telwin 160 нет отриц-го смещения в 210A уже есть.

Мы так щас далеко утопаем, драйвера в малыше Олега, и в аппарате который Я ремонтировал, после того, как он сгорел, из-за плохого контакта в розетке, собраны по аналогичной схеме различия только в номиналах. Отрицалово там формируется на цепочке из диодов и кондюков (C26 D18 и C31 D28 на первой схеме Гиратора, очень удачно они там нарисованы, ниже нулевой линии), стабилитроны там присутствуют, но могли-бы и не присутствовать, отрицаловка от этого никуда не денется. Хотите дальше рассуждать, схемы в студию, иначе это беспредметный разговор.

Цитата(gyrator @ 15.11.2013, 22:43) *
...
Однако, в отличие от модельной схемульки, в управе казённого аппарата имеется компаратор, который отключает питание +15В при проседании входа примерно до 14,1В. Ёмкости киндинсаторов по +15В на схемуле не указаны и не можно прикинуть, хватит ли у них силёнок сфомировать прощальные карликовые импульсы на затворах айжабят, кои их и поджаривают.

Про чё и базар, собственно, я ещё вчера про компаратор вспоминал, в разговоре с Дантистом, всёж мане кажеца, чё пролезла помеха и сбила работу конролёра, вот и Йопт.
Гиратор, Вы заразили меня своей неформальной лексикой icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Sansanych - 15.11.2013, 22:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOVA 555
сообщение 16.11.2013, 0:00
Сообщение #18887


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 571
Регистрация: 24.9.2011
Из: Украина Хмельницкий
Пользователь №: 24383



Доброго времени суток форумчане . Вопрос к тем кто собирал Липина на кольце R63 имеется в виду CF138-T6325-C как обозначается в прайсе у Терейковского ? Если можна скин покажите для тех кто в танке (тоесть для меня ).Буду благодарен .Прайс прилагаю . А то запутался .

Сообщение отредактировал VOVA 555 - 16.11.2013, 0:03
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  price.zip ( 1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 203
 


--------------------
Черная полоса бывает взлетной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
slavyann
сообщение 16.11.2013, 1:00
Сообщение #18888


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 542
Регистрация: 15.1.2013
Из: Tilsit
Пользователь №: 30140



Олег, нашелся ШИМ, заполнение 41, частота на фото, нормально ?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
I' LL BE BACK
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.11.2013, 1:46
Сообщение #18889


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



С номиналами частотозадающей цепочки как на схеме - частота 40кГц.

Цитата(VOVA 555 @ 16.11.2013, 1:00) *
Если можна скин покажите для тех кто в танке (тоесть для меня ).Буду благодарен .Прайс прилагаю . А то запутался .

Обвел.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VOVA 555
сообщение 16.11.2013, 1:58
Сообщение #18890


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 571
Регистрация: 24.9.2011
Из: Украина Хмельницкий
Пользователь №: 24383



oleg1ma Спасиба . Теперь дошло .


--------------------
Черная полоса бывает взлетной.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSL2
сообщение 16.11.2013, 4:19
Сообщение #18891


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 572
Регистрация: 27.8.2012
Из: Тюмень
Пользователь №: 28221



Цитата(Sansanych @ 15.11.2013, 21:14) *
По какой схеме обозначения? Если те, что включены между затвором и эмиттером, то они в формировании отрицаловки не при делах.

По схеме Малыша. Я в курсе что не при делах. Это защитные стабилитроны.
Цитата(Sansanych @ 15.11.2013, 22:11) *
Мы так щас далеко утопаем, драйвера в малыше Олега, и в аппарате который Я ремонтировал, после того, как он сгорел, из-за плохого контакта в розетке, собраны по аналогичной схеме различия только в номиналах. Отрицалово там формируется на цепочке из диодов и кондюков (C26 D18 и C31 D28 на первой схеме Гиратора, очень удачно они там нарисованы, ниже нулевой линии), стабилитроны там присутствуют, но могли-бы и не присутствовать, отрицаловка от этого никуда не денется. Хотите дальше рассуждать, схемы в студию, иначе это беспредметный разговор

Дорогой вы наш Sansanych. Вам больше практически бы порассуждать, а вы вижу больше теоретик.
Это два совершенно разных драйвера с точки зрения формирования отрицалки. Имел ввиду драйвер Малыша и первой картинки Гиратора.
Соберите драйверок по схеме что показан Гиратором (Тельвинский) и уменьшайте заполнение. И увидите, как исчезает по вашим словам никуда не девающийся МИНУС. С драйвером Малыша такого не произойдёт. В нём минус чётко привязан вышеописанными стабилитронами. Хотите дальше порассуждать, пожалуйста. Стабилитроны выделил.
[attachment=29253:________________.JPG]
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sansanych
сообщение 16.11.2013, 10:38
Сообщение #18892


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 14.3.2012
Из: Россия
Пользователь №: 26522



Цитата(TSL2 @ 16.11.2013, 5:19) *
По схеме Малыша. Я в курсе что не при делах. Это защитные стабилитроны.

...а вы вижу больше теоретик.

Это два совершенно разных драйвера с точки зрения формирования отрицалки. Имел ввиду драйвер Малыша и первой картинки Гиратора.

Скак исчезает, по вашим словам, никуда не девающийся МИНУС.

1. Я тож в курсе.
2. Не угадали.
3. Вот сразу бы так, со схемкой не былоб разночтений. Я имел в виду "дешовый сварочник", там как раз драйвера как у тельвина, а какое отношение дрова на оптике имеют к разговору? Хотя прехали, разобрались кто чего имел в виду и Слава Богу!
4. Зачем приводить цитату, если её не читать, да потом ещё смысл каверкать? Я говорил, что отрицательное смещение от защитных стабилитронов не зависит.

Хотя, если смотреть на вопрос шире, не в плане разбора полёта конкретного "тельвина", а плане выбора драйвера для аппарата, то Ваша информация о поведении разных решений драйвера несомненно ценна.

Цитата(gyrator @ 15.11.2013, 23:40) *
Могет быть и такой казус. Типо, помеха сбила с панталыку нутряной триггер контроллера, кастрирующий Кзап, и длительность одного импульса управы сложилась со следующим практически без паузы, что могло привести к насыщению сердешника СТ и убиению ключиков сильномогучим током. Однако, без деменструации сего явления в симуле всё вышеизложенное не более чем трёп.

Да так-то возможно всё и было, только, к сожалению не силён в симуляторах, понимаю, что на обоях изображено, но сам нарисовать не смогу, я ж писал, что не художник icon_sad.gif

По любому Большое Спасибо всем принявшим участие в дискуссии, я думаю что кому-нибуть это несомненно будет полезно.

Сообщение отредактировал Sansanych - 16.11.2013, 13:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sansanych
сообщение 16.11.2013, 14:04
Сообщение #18893


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 14.3.2012
Из: Россия
Пользователь №: 26522



Цитата(gyrator @ 16.11.2013, 14:05) *
В симуле потестил вероянт проявления помехи от клацания вых. диода в формате Дуга-ХХ-Дуга.

А теперь выкинем любимый клонерами-кольцеломателями зазор, ведём нямконтроль и потестим с той же помехой:

Я правильно понял, что с ням контролем мгновенная мощность на ключах меньше раза в три местами?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
владимирон
сообщение 16.11.2013, 19:12
Сообщение #18894


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 813
Регистрация: 26.3.2013
Из: г пермь
Пользователь №: 31898



Цитата(DANTIST @ 14.11.2013, 22:03) *
Чё мудрить? Собирается маленький каскадик на одном транзисторе и стабилитроне, который глушит ШИМ при падении напряжении питания UC, допустим, до 12 В. Схема широко известная в узких кругах. icon_biggrin.gif

а можно увидеть эту схему для узких кругов


--------------------
Все должно изменится что бы все осталось по старому
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
psp
сообщение 16.11.2013, 20:22
Сообщение #18895


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 17.2.2012
Пользователь №: 26160



Цитата(DANTIST @ 15.11.2013, 22:26) *
Вот только когда может возникнуть подобная ситуация?

Вот наконец нарыл, пост(6990) нашего Коляна, где он жалуется на бах после выключения автомата. Чуть ниже, electrovoz и говрит о ситуации.

Сообщение отредактировал psp - 16.11.2013, 20:25


--------------------
Прибор должен работать не в принципе, а в корпусе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sansanych
сообщение 16.11.2013, 20:49
Сообщение #18896


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 14.3.2012
Из: Россия
Пользователь №: 26522



Цитата(владимирон @ 16.11.2013, 20:12) *
а можно увидеть эту схему для узких кругов

Сообщение #18632 на 932 странице, 200 скачиваний. И ещё вчерась было реально на одном транзисторе: http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...st&p=313547

P.S. Cовсем народ обленился icon_sad.gif .

Цитата(psp @ 16.11.2013, 21:22) *
Вот наконец нарыл, пост(6990) нашего Коляна, где он жалуется на бах после выключения автомата. Чуть ниже, electrovoz и говрит о ситуации.

Спасибо, а мне ещё понравился комментарий Юрия, о многом говорит.

Сообщение отредактировал Sansanych - 16.11.2013, 21:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 16.11.2013, 21:01
Сообщение #18897


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(psp @ 16.11.2013, 20:22) *
жалуется на бах после выключения автомата.

Вряд ли в электролитах остается достаточно энергии на большое количество циклов в линейном режиме. Ключи просто не успеют локально перегреться. Возможно, экономия на сетевом фильтре. В промышленных встречается фильтр из как минимум пары кондеров 0,47мкФ (между ними дроссель). Тут же и варистор. Подобный фильтр и в комповых БП, только детальки поменьше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sansanych
сообщение 16.11.2013, 21:08
Сообщение #18898


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 14.3.2012
Из: Россия
Пользователь №: 26522



Цитата(gyrator @ 16.11.2013, 15:15) *
Ну да.
Нямконтроль не позволяет сердешнику въехать в насыщение, уменьшая амплитуду тока при закрывании ключиков. Всё остальное делают демпферы.
Коль уж коснулся юзания нямконтроля в народном бармалейнике, то покажу и вариант бармафиксера:

Смысел в том, что слив энерхии намагничивания силового транса и доп. размагничивающего дрочеля, замещающего тот дурной зазор, проистекает в киндинсаторы фходного выпермителя не в чистом виде, а посрейством доп. йомкостишки, что позволяет задирать Кзап и работать при меньшем входном, а заодно увеличить скорость нарастания вых. тока.

Надо будет с утра, на трезвую голову, не спеша по схемке пальчиком поводить, с лёту не совсем понятно как это работает. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 16.11.2013, 21:18
Сообщение #18899


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Sansanych! Сердечник транса в насыщение ТОЛЬКО на холостом ходу может влететь!!!При другом раскладе для него рабочий штатный режим!!!! при условии что успевает за время паузы размагнититься.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 16.11.2013, 21:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sansanych
сообщение 16.11.2013, 21:34
Сообщение #18900


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Регистрация: 14.3.2012
Из: Россия
Пользователь №: 26522



Цитата(Jorg63 @ 16.11.2013, 22:18) *
Sansanych! Сердечник транса в насыщение ТОЛЬКО на холостом ходу может влететь!!!При другом раскладе для него рабочий штатный режим!!!! при условии что успевает за время паузы размагнититься.

Если частоту не трогать. Если трогать, и трогать куда нужно то может вообще не влететь. Есть щас аппы с с такой фишкой. Помнишь на заре были самовозбудные ИИП которые вогнать в насыщение трудно было? Щас эта технология реинкорнируется на другом уровне.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

1149 страниц V  « < 943 944 945 946 947 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 12.12.2025, 9:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены