Инструмент и изолированными рукоятками. , Заблуждение ли?

1. А как и чем у вас "коротят" и почему так и не иначе?
2. не путайте электроустановки напряжением выше 1000В и напряжением до 1000В. Закоротка не "та"

Прошу прощения, а почему "они самые тетки со своими электросамоварами и выполнили включение автоматического выключателя в этажном электрощите, что бы этот самый самовар и включить" имеют доступ к автомату? Почему щиток не закрывается на ключ? Косяк ответственного за электрохозяйство? ПУЭ, "1.1.34. В жилых, общественных и других помещениях устройства для ограждения и закрытия токоведущих частей должны быть сплошные;...
Ограждающие и закрывающие устройства должны быть выполнены так, чтобы снимать или открывать их можно было только при помощи ключей или инструментов.", подчёркивание моё.

Хорошо, начните с п.8.1 и закончите п.8.12 ПОТРМ-016-2001

Косяков ни каких нет. Все в соответствии с ГОСТ выполнено. Все закрыто по ПУЭ

8.2. При необходимости разрыва токовой цепи измерительных приборов, устройств релейной защиты, электроавтоматики цепь вторичной обмотки трансформатора тока предварительно закорачивается на специально предназначенных для этого зажимах или с помощью испытательных блоков.
Речь об этом?
Так здесь про тоже сечение опять ничего.


1. Сечением не менее сечения провода на ТТ
2. Требования в ЭУ выше 1000 В дают какие то послабления?

Может стоит поглядеть, там, где есть описание про специальные зажимы
1. А чем определено такое требование
2. Обычные требования, предъявляемые к переносным заземлениям в соответствии с ИПИИСЗ

А что за специальные? Для чего специальные, насколько? Каким сечением, из какого материала?


А где там переносные заземления? А если там 120 сечение и я замкну их накоротко скрутив, для надёжности, полагаете можно будет поставить заземление? А почему ПЗ, а не просто присоединить к контуру? Или к какому-нибудь РЕ, например с освещения?

Видите, как у нас гости растут! Круче, чем в прожектореперисхилтон! Поначалу позиционируются как тотпаренёкчтословилзайца, а сейчас уже могут и прокуроразаболтать!
Правда, язык не заменяет память...

Если "Все закрыто по ПУЭ" - откуда у этих "тёток" ключи от электрощитка? Или они носят с собой инструмент для открытия щитка"?

quote name='Гость сочувствующий' date='16.11.2013, 11:43' post='313609']
Если "Все закрыто по ПУЭ" - откуда у этих "тёток" ключи от электрощитка? Или они носят с собой инструмент для открытия щитка"?
[/quote]

ПУЭ п.1.1.19. Применяемые в электроустановках электрооборудование, электротехнические изделия и материалы должны соответствовать требованиям государственных стандартов или технических условий, утвержденных в установленном порядке.
ГОСТ Р 51778-2001 «ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ»
1.4 Щитки могут устанавливаться в местах, доступных при эксплуатации неквалифицированному персоналу для выполнения коммутационных операций.
6.2.17 Щитки могут иметь исполнение с дверцами или без них. Дверцы щитков должны запираться на ключ. В щитках, если в них не устанавливают счетчики, допускается, по согласованию между потребителем и изготовителем, запирание дверец без ключа, при этом должно исключаться их самопроизвольное открывание.
6.2.19 За дверцей щитка должна располагаться оперативная панель с выведенными на нее органами управления аппаратов, которая в сочетании с другими элементами щитка должна исключать доступ к токоведущим частям при открытой дверце.
В щитках без дверец эту функцию должна выполнять оперативная панель.
Неужели не видели щитков с пластиковой дверцей? Вы туда какой ключ будете прилаживать?


Роман, вы все троллей ищете? «Трудно найти черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет». Если будет чего более конструктивного сказать, рад выслушать и прислушаться, а пока только бой в барабаны страдивари. У меня много в запасе реальных историй и с плохим концом, к сожалению, тоже в достатке. Тесно связан с одним работником из инспекции труда. Вечером за чашкой чая иногда пробуем разобраться во всяко разных случаях (в направлении связанном с моим профилем работы), произошедших на производстве. Не применяйте левые девайся в электроустановках, могут не добрую службы сыграть. Удачи вам, Роман!


Специальные для этих целей должно быть. Наверное бы полезно ознакомится с руководством по эксплуатации, возьмите для примера инструкцию 1ГГ.671 213 609РЭ на трансформатор тока ТОЛ-35 III- IV.
Раз разговор зашел об левом девайсе (вилка, с замкнутыми в ней контактами) может найдете этому устройству определение, к чему его отнесете и законно ли по вашему его применение?



Вот тут.
Раздел 3 ПОТРМ-016-2001
установлено заземление (включены заземляющие ножи, а там, где они отсутствуют, установлены переносные заземления);
Вы хотите придумать свой вариант? Там где реально невозможно это сделать, правила предлагают это сделать.
Еще раз п.4.4.2.ПОТРМ В тех случаях, когда сечение жил кабеля не позволяет применять переносные заземления, у электродвигателей напряжением до 1000 В допускается заземлять кабельную линию медным проводником сечением не менее сечения жилы кабеля либо соединять между собой жилы кабеля и изолировать их. Такое заземление или соединение жил кабеля должно учитываться в оперативной документации наравне с переносным заземлением

Вы же знаете, что есть двигатели на напряжение выше 1000В. Правила разрешают такой способ только у электродвигателей напряжением до 1000 В. да и то в тех случаях, когда нет возможности установить переносное.


Сурово! Не совсем понял, как их собираетесь крутить. Но заземление переносное нужно будет поставить. Не забывайте, что работаете в электроустановках напряжением выше 1000В.



Угу, предложите ноу хау-заземлять сборные шины путем девайся Романа, только придется усовершенствовать (фаза и нуль контакты вилки не задействуете и проводочек к РЕ вилки присоединяете метром пятнадцать длины). Меня в авторы только не записывайте, вся прибыль за рацуху оставьте себе! Можно правда с Романом поделиться, за идею так сказать

Гость , не понимаю вашей бравады, в чем суть то? Таблички "не поставить"... "самопалом" "мы" не пользуемся, "человека с дубиной" - у нас нету (для одной розетки), видимый разрыв не обеспечиваем .. ПЗ куда поставить - сами не знаем..
Ну да и хрен с вами... получайте ожоги и травмы на здоровье..

Найду - "специальный зажим" - опровергните, что его так нельзя назвать


Не уходите в сторону, речь об другом пункте шла, свой вариант я не придумываю, лишь вспоминаю чему учили - при попадании человека под напряжение, как возможно отключить линию? Набросом - это не закоротка?


Вы сами отвечаете на свои же вопросы и сей девайс не напоминает предложения Roman D, с дополнением, что все это ещё делится?


Может Правила правильные почитайте, там речь выше 1000 В, п.2.3.8.


1. Руками, где там про ПЗ или иной способ конкретно указано?
2. А на вопрос значит ответа нет

Примерно такой эпиграф можно поставить перед сообщениями нашего многоопытного Гостя.
Когда я его ткнул носом в конкретные технические и организационные мероприятия, которые он со своим пареньком пропустил, Гость резко пересел на мою "закоротку" (которую я ему специально вбросил, и он повёлся).


Основной мой род деятельности относится к работе выше 1000, отсюда и "закоротка" - сленговое название ПЗ для ВЛ. А выше 1000 никакие изолированные отвёрточки-пассатижечки не канают, а работа организовывается так, чтобы работать приходилось обычным инструментом. Отсюда привычка всегда снимать напряжение.
А в той полуофициальной приблуде, что я применяю иногда, сечение перемычки превышает сечение проводки; а главное - ток КЗ там не превышает сотни ампер . Так что на сборные шины я с ней не лезу, поскольку ее применение определено конкретными помещениями.

Не читаем, не хотим…идите… с миром


Опровергаю.
ПТЭЭП п.1.7.3. Средства защиты, инструмент и приспособления, применяемые при обслуживании и ремонте электроустановок, должны удовлетворять требованиям соответствующих государственных стандартов и действующих правил применения и испытания средств защиты.
Косвенно: ПУЭ п.1.1.19. Применяемые в электроустановках электрооборудование, электротехнические изделия и материалы должны соответствовать требованиям государственных стандартов или технических условий, утвержденных в установленном порядке.

Соединитель (вилка), переделанная Романом в «закоротку» не предназначена для этого, она изготавливалась для другого, ГОСТ на это изделие предостаточно.
Что такое зажим можете прочитать в ГОСТ Р 51322.1-2011

Опять из ПТЭЭП
Организация эксплуатации и ремонта электроустановок должна соответствовать требованиям настоящих Правил, государственных стандартов, правил безопасности при эксплуатации электроустановок и других нормативных актов по охране труда (далее - ОТ) и технике безопасности (далее - ТБ).
Если бы Вы были начальником Романа, с


Господь с вами! В какую сторону?! Вам указали обязательное техническое мероприятие, которое вы хотите заменить на самодеятельность, что не так?


Предлагаю Вам тоже.
Смотрим.
2.3.8. В электроустановках напряжением выше 1000 В допускается выполнять по распоряжению следующие работы: на электродвигателе, от которого кабель отсоединен и концы его замкнуты накоротко и заземлены; на генераторе, от выводов которого отсоединены шины и кабели;
Где вы увидели, намек про закоротку? Как будете выполнять заземление и чем? Каким способом Правилами допустимо выполнить это техническое мероприятие?

1.Вы руками будете скручивать три проводника 120 квадратов каждый?!!! Три наконечника в скрутку! Сурово! Вы не из Челябинска часом?
Не понял вопроса, повторите, если не сложно




Роман, стратегию плохую выбрали. Кого вы тут все пытаетесь поймать? Зачем все эти вбросы? гляди, другие на них повелись и твой левый девайс чуть ли не в промышленное производство бросают.

- снова эпиграф...

Это Вам указали! Отвечать будем? Когда будете применять меры, предотвращающие подачу напряжение на рабочее место?

Сообщение отредактировал Roman D - 16.11.2013, 20:08

Роман, вы проснулись? Вы об этом спрашивали раньше? Если да, то покажите где? Может и пропустил. Только вы тоже поподробнее про переносное заземление в розетке. Жду уж давно. А вы все вбрасываете

Роман, а редактирование сегодня старых ваших сообщений, с указанием тех мероприятий, это тоже очередное вбрасывание

Даже близко не попали, ПТЭЭП например на нас не распространяется, а ссылка на ГОСТ вообще непонятна, причём здесь соединители?


Не увиливайте, вы сказали, что пункт про "до 1000 В" и вопрос как заземлять задал я





А что? Это опять запрещено ПТЭЭП и ГОСТом?

повторяю

Интересно! А какие правила у вас распространяются на эксплуатацию административно-бытовго здания, на автомобильный гараж, на эксплуатацию электросварочного оборудования, на эксплуатацию переносных и передвижных электроприемников?
Неужели вот эти: Правила технической эксплуатации электрических станций и сетей Российской Федерации? В которых указано, что:
1.1.1. Настоящие Правила распространяются на тепловые электростанции, работающие на органическом топливе, гидроэлектростанции, электрические и тепловые сети Российской Федерации, и на организации, выполняющие работы применительно к этим объектам.
1.1.3. Безопасная эксплуатация оборудования, зданий и сооружений обеспечивается положениями инструкций и других нормативно-технических документов.
Уважаемый, вы к чему клоните? Вы хотите сказать, что вилка (соединитель по ГОСТ), переделанная под закоротоку, отвечает требованиям технических условий, стандартов и т.п. Если хотите узнать, для чего предназначена этот соединитель, прочитайте ГОСТ.


Да вы скажите толком, что вам не понятно? Каким образом и как хочу увильнуть? Итак рассматриваем вопрос по заземление токоведущих частей.
В кратце, если, что не понятно, свистите:
Для безопасного выполнения работ при подготовке рабочего места со снятием напряжения должны быть в указанном порядке выполнены следующие технические мероприятия (раздел 3 ПОТРМ):
………………………………………………………..
- установлено заземление (включены заземляющие ножи, а там, где они отсутствуют, установлены переносные заземления);
Глава 3.4 ПОТРМ-016-2001
3.4.4. Не допускается пользоваться для заземления проводниками, не предназначенными для этой цели, кроме случаев, указанных в п. 4.4.2 настоящих Правил.
Так понятно?

Нужно, отвечать на череду ваших последних вопросов, которые вы назвали одним вопросом, или внимательно прочитаете правила?

Эти, я прошу указать, что нарушено при использовании предложенного девайса, про ГОСТ уже сказал, он здесь абсолютно не при чём, кстати исхожу из догмы - что не запрещено, то разрешено.