![]() Кондесатор 100Мкф в 220V , Куда девается мощность |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Кондесатор 100Мкф в 220V , Куда девается мощность |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Я проверил на своем опыте и написал в курилку В том что: ![]() В чем я не прав? ![]() Цитата Надо верить в народную мудрость... а не совать пальцы в розетку, чтоб убедиться в пагубном воздействии эл. тока ![]() -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
По расчету получается, что 200 мкФ кондер при 220В гонит 13,8А тока. При таком токе в 20 метрах полторачки выделяется около 43 Вт тепла. Вот и платите за то, что греете.
А на основе режима потребления сварочника делать выводы глобально обо всем оборудовании с компенсацией не корректно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 24.6.2008 Из: Казахстан Пользователь №: 11515 ![]() |
По расчету получается, что 200 мкФ кондер при 220В гонит 13,8А тока. При таком токе в 20 метрах полторачки выделяется около 43 Вт тепла. Вот и платите за то, что греете. Так то оно так, только видимо мы говорим р разных вещах.А на основе режима потребления сварочника делать выводы глобально обо всем оборудовании с компенсацией не корректно. Вот специально сегодня провел эксперимент, http://www.youtube.com/watch?v=IQoDsfpUruo...ltAxvf-xR5yCZUw к счетчику активной энергии подключил только конденсатор, через удлинитель 20м (2х2,5мм), сопротивление удлинителя 0,4ом. Счетчик мигает 8 раз в минуту при токе 14,5А, выходит 8*60мин=480раз в час. 1600/480=3,33часть от 1кВт. 1000вт/3,33=300вт - это насчитает счетчик за час. Теперь считаем падение напряжения на переноске 14,5А*0,4ом=5,8В, значит мощность потерь на активном сопротивлении 5,8В*14,5А=84ВА(вт), осталось определить, что же это за мощность, 300вт-84вт=216вт которую посчитал счетчик? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Есть такие мысли. Какой пасспортный диапазон часот для измерения переменного тока у ваших измерительных клещей? Если форма напряжения не синусоидальна, то будут дополнительные потери. Количественно оценить я их, к сожалению, не могу. И еще есть мысль, что счетчик некорректно измеряет ток с опережающим косинусом. Вот первое что нашел Счетчик Альфа А2, диапазон измерения коэффициента мощности 0,25инд - 1 - 0,25 емк. Т.е. для этого счетчика мы выходим за пределы его возможностей измерения и уже о достоверности показаний говорить не приходится. Я вообще склоняюсь к тому, что компенсировать надо, но недокомпенсировать лучше, чем перекомпенсировать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
cimon, хитрый у вас счетчик))) и по ходу, в разрез паспорту, считает не кВт, а кВА...
про такое один раз слышал уже от одного Украинского товарища... марку счетчика к сожалению не помню... Тут хоть новую тему открывай, типа какие счетчики и что считают ![]() PS Не повезло вам.. -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Полной мощности при 14,5А выходит 3,2 кВА, а счетчик насчитывает примерно 0,3 кВт. Косинус получается 0,094 примерно. Т.е. скорее всего просто погрешность большая в нерасчетном диапазоне измерений.
Сообщение отредактировал Pantryk - 5.8.2013, 12:37 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
||
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 24.6.2008 Из: Казахстан Пользователь №: 11515 ![]() |
Есть такие мысли. Какой пасспортный диапазон часот для измерения переменного тока у ваших измерительных клещей? Если форма напряжения не синусоидальна, то будут дополнительные потери. Посмотрите тут http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/55085866/ под 14 номером, если уж это не достоверно, тогда я не знаю чему и кому верить. По поводу счетчика, у нас выбора нет, приобретать можно только у услугодателя (поставщика эл. энергии) в противном случае нужно нести на госповерку. Пару лет назад, установили всему частному сектору счетчики на столбы так они вообще считают все и активку и реактивку, любую форму тока, и импульсное потребление. Разница показаний между моим счетчиком и на столбе довольно заметная, хотели заставить меня менять кабель, от столба до дома, с 10мм2 на 4мм2, но параграф, где такая глупость прописана показать не смогли, так 10мм2 и осталось. |
|
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3948 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
По поводу счетчика, у нас выбора нет, приобретать можно только у услугодателя (поставщика эл. энергии) в противном случае нужно нести на госповерку. Покупать можно где угодно. Если счетчик новый, то он уже поверен на заводе, а поверительное клеймо есть в паспорте. Дополнительная поверка не нужна. Сообщение отредактировал Dimka1 - 5.8.2013, 14:35 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2768 Регистрация: 11.11.2008 Из: Волгоград Пользователь №: 12534 ![]() |
Покупать можно где угодно. Если счетчик новый, то он уже поверен на заводе, а поверительное клеймо есть в паспорте. Дополнительная поверка не нужна. Насчет ввода они не правы либо 10мм2 по меди либо 16мм по люминю прописано в ПУЭ-7.Сам хочу перепроверить установленный эсо мне счетчик уж больно выросло потребление при неизменной нагрузке ![]() Сообщение отредактировал ez81 - 5.8.2013, 14:54 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 24.6.2008 Из: Казахстан Пользователь №: 11515 ![]() |
Покупать можно где угодно. Если счетчик новый, то он уже поверен на заводе, а поверительное клеймо есть в паспорте. Дополнительная поверка не нужна. У вас возможно и так, а как у нас обстоят дела, я написал выше.Насчет ввода они не правы либо 10мм2 по меди либо 16мм по люминю прописано в ПУЭ-7. Нет такого в ПУЭ7. Вы просто не внимательно читали, или трактуете не правильно. Наш услугодатель то же пытался трактовать ПУЭ так, как ему выгодно, даже такую табличку не поленились для меня распечататьГлава 2.1 Общие требования Таблица 2.1.1. Проводники Сечение жил, мм2 медных алюминиевых Незащищенные изолированные провода в наружных электропроводках: по стенам, конструкциям или опорам на изоляторах; вводы от воздушной линии 2,5 4 Пришлось указать им на пункт 2.1.14. Сечения токопроводящих жил проводов и кабелей в электропроводках должны быть не менее приведенных в табл. 2.1.1. а найти пунк запрещающий применение большего сечения они найти не смогли. Я правда предлагал им, раз у них такие требования, то пусть безвоздмезно, за свой счет, подвесят мне на тросике 60м кобеля 4мм2. Они правда отказались почему то, решили оставить для меня 10мм2. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 20.8.2013 Пользователь №: 35068 ![]() |
Спасибо за дополнение. Приглашаю всех электриков на виртуальную прогулку по берегам озёр :Таупо Жуклар Чатыр-Куль и побывать в Жулебино
Сообщение отредактировал olgamaster - 6.9.2013, 9:36 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 2 Регистрация: 19.9.2013 Пользователь №: 35591 ![]() |
Все срочно переходим на бесконденсаторные энергопотребляющие приборы! Нефиг платить производителям электроэнергии ни за что. Я так считаю!!!! почему это ни за что? производитель же её произвел, сетевики эту энергию доставили, а как и куда она пропала в вашей квартире их не волнует. и кстати большая сумма в стоимости электроэнергии как раз идет не производителю а сетевикам... почемуто у нас в стране дороже стоит передать энергию чем произвести... ну весь мой ответ это сугубо имхо... может не совпадать с мнением окружающих... Не факт. Точнее энергопроизводяшая компания может затребовать еше какие то документы. энергопроизводящей компании без разницы от куда у вас счетчик. за этим следят другие. да и если на счетчик есть все необходимые документы, и установку производите не вы сами а вызываете для этого компанию ответственную за это, ни каких вопросов не будет. сам покупал недавно счетчик в простом магазине и ни каких проблем! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
||
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 24.6.2008 Из: Казахстан Пользователь №: 11515 ![]() |
Есть такие мысли. Какой пасспортный диапазон часот для измерения переменного тока у ваших измерительных клещей? Если форма напряжения не синусоидальна, то будут дополнительные потери. Количественно оценить я их, к сожалению, не могу. Клещи True RMS, официально внесены в реестр измерительных приборов России, так-что измерения корректные. |
|
![]() |
||
Гость_Гость_Сергей ДД_*_* |
![]()
Сообщение
#34
|
Гости ![]() |
По расчету получается, что 200 мкФ кондер при 220В гонит 13,8А тока. При таком токе в 20 метрах полторачки выделяется около 43 Вт тепла. Вот и платите за то, что греете. Согласен с выше сказанным и добавлю:Кондер нужно ставить, как можно ближе к счетчику. Тогда будете компенсировать свой реактив и в нагреве будет минимум. Хотя выгода вроде и "светит", но минимальна. Не так много у нас в быту индуктивной реактивки. А как писали выше выкинуть все компенсирующие устройства(из бытовой техники) и показания упадут, согласен(вот только гармоник прибавится). А если еще и поставить компенсацию сразу за счетчиком, эффект экономии будет, но небольшой. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11134 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Если (в теории) счетчик не считает реактивку, так нахератахата? Телеканалы и интернет загадили всякими "джи-энерджи", предсталяющими собой обычные конденсаторы. Почти бесполезная в хозяйстве вещь.
-------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9278 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Roman D, а где вы видели, чтобы в "ТВ шопе" рекламировались реально полезные вещи? Я чего то не припомню.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1832 Регистрация: 6.9.2009 Из: Из СССР, РФ Пользователь №: 15472 ![]() |
Если (в теории) счетчик не считает реактивку, так нахератахата? Телеканалы и интернет загадили всякими "джи-энерджи", предсталяющими собой обычные конденсаторы. Почти бесполезная в хозяйстве вещь. Сеть то надо комуто компенсировать. У них может и считает реактивку, а скорее полную.. Может кто вкурсе про заморский учет? У них и аккомулятор с батарейку в мороз движок заводит, вот только мороз +1 соснегом. То же рекламируют у нас. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11134 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Правильная компенсация позволяет снизить нагрузку на домашнюю проводку. Но обычно она имеет активный характер; реактивку несут электродвигатели и трансформаторы на холостом ходу. И тех и других в быту не так уж и много, и нерегулируемая компенсация приводит скорее к увеличению рабочего тока, нежели к уменьшению. Зато в глобальном смысле - дети Чубайсовы выигрывают.
Про заморский учёт не скажу, но латвийский ничем не отличается от российского. Сообщение отредактировал Roman D - 10.11.2013, 10:20 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 ![]() |
Правильная компенсация позволяет снизить нагрузку на домашнюю проводку. Вы класно стебанулись! Все знают,что включение паралельно электроплите кондесатора позволяет снизить нагрузку на домашнюю проводку ![]() Сообщение отредактировал Мастер Джу - 13.11.2013, 13:56 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Вы класно стебанулись! Чего? Все знают,что включение паралельно электроплите кондесатора позволяет снизить нагрузку на домашнюю проводку ![]() ![]() -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 23.6.2025, 13:48 |
|
![]() |