Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Кондесатор 100Мкф в 220V , Куда девается мощность

haramamburu
сообщение 4.8.2013, 21:48
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Мастер Джу @ 4.8.2013, 21:24) *
Я проверил на своем опыте и написал в курилку
В чем я не прав?
В том что:
Цитата
Надо верить в народную мудрость...
а не совать пальцы в розетку, чтоб убедиться в пагубном воздействии эл. тока icon_smile.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 4.8.2013, 23:57
Сообщение #22


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



По расчету получается, что 200 мкФ кондер при 220В гонит 13,8А тока. При таком токе в 20 метрах полторачки выделяется около 43 Вт тепла. Вот и платите за то, что греете.
А на основе режима потребления сварочника делать выводы глобально обо всем оборудовании с компенсацией не корректно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 5.8.2013, 10:20
Сообщение #23


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Цитата(Pantryk @ 5.8.2013, 2:57) *
По расчету получается, что 200 мкФ кондер при 220В гонит 13,8А тока. При таком токе в 20 метрах полторачки выделяется около 43 Вт тепла. Вот и платите за то, что греете.
Так то оно так, только видимо мы говорим р разных вещах.
Цитата(Pantryk @ 5.8.2013, 2:57) *
А на основе режима потребления сварочника делать выводы глобально обо всем оборудовании с компенсацией не корректно.
Вот специально сегодня провел эксперимент,

http://www.youtube.com/watch?v=IQoDsfpUruo...ltAxvf-xR5yCZUw

к счетчику активной энергии подключил только конденсатор, через удлинитель 20м (2х2,5мм), сопротивление удлинителя 0,4ом. Счетчик мигает 8 раз в минуту при токе 14,5А, выходит 8*60мин=480раз в час. 1600/480=3,33часть от 1кВт. 1000вт/3,33=300вт - это насчитает счетчик за час.
Теперь считаем падение напряжения на переноске 14,5А*0,4ом=5,8В, значит мощность потерь на активном сопротивлении 5,8В*14,5А=84ВА(вт), осталось определить, что же это за мощность, 300вт-84вт=216вт которую посчитал счетчик?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 5.8.2013, 11:44
Сообщение #24


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Есть такие мысли. Какой пасспортный диапазон часот для измерения переменного тока у ваших измерительных клещей? Если форма напряжения не синусоидальна, то будут дополнительные потери. Количественно оценить я их, к сожалению, не могу. И еще есть мысль, что счетчик некорректно измеряет ток с опережающим косинусом. Вот первое что нашел Счетчик Альфа А2, диапазон измерения коэффициента мощности 0,25инд - 1 - 0,25 емк. Т.е. для этого счетчика мы выходим за пределы его возможностей измерения и уже о достоверности показаний говорить не приходится. Я вообще склоняюсь к тому, что компенсировать надо, но недокомпенсировать лучше, чем перекомпенсировать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 5.8.2013, 11:54
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



cimon, хитрый у вас счетчик))) и по ходу, в разрез паспорту, считает не кВт, а кВА...
про такое один раз слышал уже от одного Украинского товарища... марку счетчика к сожалению не помню...
Тут хоть новую тему открывай, типа какие счетчики и что считают icon_smile.gif

PS Не повезло вам..


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 5.8.2013, 12:37
Сообщение #26


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Полной мощности при 14,5А выходит 3,2 кВА, а счетчик насчитывает примерно 0,3 кВт. Косинус получается 0,094 примерно. Т.е. скорее всего просто погрешность большая в нерасчетном диапазоне измерений.

Сообщение отредактировал Pantryk - 5.8.2013, 12:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 5.8.2013, 12:41
Сообщение #27


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Цитата(Pantryk @ 5.8.2013, 14:44) *
Есть такие мысли. Какой пасспортный диапазон часот для измерения переменного тока у ваших измерительных клещей? Если форма напряжения не синусоидальна, то будут дополнительные потери.
Посмотрите тут
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/55085866/
под 14 номером, если уж это не достоверно, тогда я не знаю чему и кому верить.
По поводу счетчика, у нас выбора нет, приобретать можно только у услугодателя (поставщика эл. энергии) в противном случае нужно нести на госповерку. Пару лет назад, установили всему частному сектору счетчики на столбы

Прикрепленное изображение


так они вообще считают все и активку и реактивку, любую форму тока, и импульсное потребление. Разница показаний между моим счетчиком и на столбе довольно заметная, хотели заставить меня менять кабель, от столба до дома, с 10мм2 на 4мм2, но параграф, где такая глупость прописана показать не смогли, так 10мм2 и осталось.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 5.8.2013, 12:53
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3948
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(cimon @ 5.8.2013, 13:41) *
По поводу счетчика, у нас выбора нет, приобретать можно только у услугодателя (поставщика эл. энергии) в противном случае нужно нести на госповерку.


Покупать можно где угодно. Если счетчик новый, то он уже поверен на заводе, а поверительное клеймо есть в паспорте. Дополнительная поверка не нужна.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 5.8.2013, 14:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ez81
сообщение 5.8.2013, 14:53
Сообщение #29


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2768
Регистрация: 11.11.2008
Из: Волгоград
Пользователь №: 12534



Цитата(Dimka1 @ 5.8.2013, 12:53) *
Покупать можно где угодно. Если счетчик новый, то он уже поверен на заводе, а поверительное клеймо есть в паспорте. Дополнительная поверка не нужна.

Насчет ввода они не правы либо 10мм2 по меди либо 16мм по люминю прописано в ПУЭ-7.Сам хочу перепроверить установленный эсо мне счетчик уж больно выросло потребление при неизменной нагрузке icon_confused.gif??:

Сообщение отредактировал ez81 - 5.8.2013, 14:54


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 5.8.2013, 23:55
Сообщение #30


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Цитата(Dimka1 @ 5.8.2013, 15:53) *
Покупать можно где угодно. Если счетчик новый, то он уже поверен на заводе, а поверительное клеймо есть в паспорте. Дополнительная поверка не нужна.
У вас возможно и так, а как у нас обстоят дела, я написал выше.


Цитата(ez81 @ 5.8.2013, 17:53) *
Насчет ввода они не правы либо 10мм2 по меди либо 16мм по люминю прописано в ПУЭ-7.
Нет такого в ПУЭ7. Вы просто не внимательно читали, или трактуете не правильно. Наш услугодатель то же пытался трактовать ПУЭ так, как ему выгодно, даже такую табличку не поленились для меня распечатать

Глава 2.1 Общие требования Таблица 2.1.1.

Проводники Сечение жил, мм2
медных алюминиевых

Незащищенные изолированные провода в наружных электропроводках:
по стенам, конструкциям или опорам на изоляторах; вводы от воздушной линии 2,5 4

Пришлось указать им на пункт

2.1.14. Сечения токопроводящих жил проводов и кабелей в электропроводках должны быть не менее приведенных в табл. 2.1.1.

а найти пунк запрещающий применение большего сечения они найти не смогли. Я правда предлагал им, раз у них такие требования, то пусть безвоздмезно, за свой счет, подвесят мне на тросике 60м кобеля 4мм2. Они правда отказались почему то, решили оставить для меня 10мм2.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olgamaster
сообщение 20.8.2013, 14:25
Сообщение #31


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 20.8.2013
Пользователь №: 35068



Спасибо за дополнение. Приглашаю всех электриков на виртуальную прогулку по берегам озёр :Таупо Жуклар Чатыр-Куль и побывать в Жулебино

Сообщение отредактировал olgamaster - 6.9.2013, 9:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
LLIHYP
сообщение 19.9.2013, 2:58
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 19.9.2013
Пользователь №: 35591



Цитата(S-cream @ 1.8.2013, 13:12) *
Все срочно переходим на бесконденсаторные энергопотребляющие приборы!
Нефиг платить производителям электроэнергии ни за что. Я так считаю!!!!

почему это ни за что? производитель же её произвел, сетевики эту энергию доставили, а как и куда она пропала в вашей квартире их не волнует. и кстати большая сумма в стоимости электроэнергии как раз идет не производителю а сетевикам... почемуто у нас в стране дороже стоит передать энергию чем произвести... ну весь мой ответ это сугубо имхо... может не совпадать с мнением окружающих...

Цитата(Мастер Джу @ 7.8.2013, 22:53) *
Не факт.
Точнее энергопроизводяшая компания может затребовать еше какие то документы.

энергопроизводящей компании без разницы от куда у вас счетчик. за этим следят другие. да и если на счетчик есть все необходимые документы, и установку производите не вы сами а вызываете для этого компанию ответственную за это, ни каких вопросов не будет. сам покупал недавно счетчик в простом магазине и ни каких проблем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
cimon
сообщение 9.11.2013, 6:13
Сообщение #33


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 188
Регистрация: 24.6.2008
Из: Казахстан
Пользователь №: 11515



Цитата(Pantryk @ 5.8.2013, 14:44) *
Есть такие мысли. Какой пасспортный диапазон часот для измерения переменного тока у ваших измерительных клещей? Если форма напряжения не синусоидальна, то будут дополнительные потери. Количественно оценить я их, к сожалению, не могу.
Клещи True RMS, официально внесены в реестр измерительных приборов России, так-что измерения корректные.
Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Сергей ДД_*_*
сообщение 9.11.2013, 15:18
Сообщение #34





Гости






Цитата(Pantryk @ 4.8.2013, 23:57) *
По расчету получается, что 200 мкФ кондер при 220В гонит 13,8А тока. При таком токе в 20 метрах полторачки выделяется около 43 Вт тепла. Вот и платите за то, что греете.
Согласен с выше сказанным и добавлю:

Кондер нужно ставить, как можно ближе к счетчику. Тогда будете компенсировать свой реактив и в нагреве будет минимум. Хотя выгода вроде и "светит", но минимальна. Не так много у нас в быту индуктивной реактивки.

А как писали выше выкинуть все компенсирующие устройства(из бытовой техники) и показания упадут, согласен(вот только гармоник прибавится). А если еще и поставить компенсацию сразу за счетчиком, эффект экономии будет, но небольшой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 9.11.2013, 20:14
Сообщение #35


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Если (в теории) счетчик не считает реактивку, так нахератахата? Телеканалы и интернет загадили всякими "джи-энерджи", предсталяющими собой обычные конденсаторы. Почти бесполезная в хозяйстве вещь.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 9.11.2013, 22:45
Сообщение #36


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9278
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



Roman D, а где вы видели, чтобы в "ТВ шопе" рекламировались реально полезные вещи? Я чего то не припомню.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 10.11.2013, 0:00
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Roman D @ 9.11.2013, 20:14) *
Если (в теории) счетчик не считает реактивку, так нахератахата? Телеканалы и интернет загадили всякими "джи-энерджи", предсталяющими собой обычные конденсаторы. Почти бесполезная в хозяйстве вещь.

Сеть то надо комуто компенсировать. У них может и считает реактивку, а скорее полную..
Может кто вкурсе про заморский учет?


У них и аккомулятор с батарейку в мороз движок заводит, вот только мороз +1 соснегом. То же рекламируют у нас.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 10.11.2013, 10:19
Сообщение #38


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11134
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Правильная компенсация позволяет снизить нагрузку на домашнюю проводку. Но обычно она имеет активный характер; реактивку несут электродвигатели и трансформаторы на холостом ходу. И тех и других в быту не так уж и много, и нерегулируемая компенсация приводит скорее к увеличению рабочего тока, нежели к уменьшению. Зато в глобальном смысле - дети Чубайсовы выигрывают.

Про заморский учёт не скажу, но латвийский ничем не отличается от российского.

Сообщение отредактировал Roman D - 10.11.2013, 10:20


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 13.11.2013, 13:53
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(Roman D @ 10.11.2013, 14:19) *
Правильная компенсация позволяет снизить нагрузку на домашнюю проводку.

Вы класно стебанулись!
Все знают,что включение паралельно электроплите кондесатора позволяет снизить нагрузку на домашнюю проводку

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 13.11.2013, 13:56


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 13.11.2013, 14:35
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Мастер Джу @ 13.11.2013, 14:53) *
Вы класно стебанулись!
Все знают,что включение паралельно электроплите кондесатора позволяет снизить нагрузку на домашнюю проводку
Чего? icon_eek.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 13:48
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены