Заземление от одной розетки.

Как понять п.11.4 ГОСТ Р 51322.1-99, в котором говорится:
Отличные от обычных розетки с корпусами из изоляционного материала, имеющие более одного кабельного ввода, должны иметь дополнительный внутренний заземляющий контактный зажим, позволяющий выполнять соединение ВХОДЯЩЕГО и ВЫХОДЯЩЕГО проводов электропроводки для непрерывности заземляющей цепи. Недопустимо, что бы к одному заземляющему контактному зажиму розетки присоединялись входящий и выходящий провода.
В ГОСТ 10434-82 на чертеже 4 указан наборный зажим, к которму присоединяется два проводника.
А является ли один зажим, к которому конструктивно можно присоединить два проводника, состоящим из основного и дополнительного зажима? Помогите разобраться

Была такая тема, результат подзабыл. Для применения п.11.4 розетка должна быть с корпусом, да еще и некая отличная от обычных (?). Для обычных такого пункта по-моему не нашли.
Чертеж 4 ГОСТ 10434-82 не претендует на полный перечень существовавших и появившихся позже контактных соединений.
В моем понимании не нужно запихивать два проводника в одно отверстие (гнездо), под один болт. Но коли в зажиме есть два отдельных отверстия (гнезда), то для запихивания в разные (как и в жизни) отверстия, с зажиманием общим механизмом (одним винтом), никаких противопоказаний не вижу.
Оба гнезда равноценны по номинальному току. Да и к чему тогда такие зажимы было б делать..

ИМХО, размышляю так:
- все штепсельные розетки имеют корпус, и как обычно из изоляционного материала;
- в п.11.4 ГОСТ Р 51322.1-99 необычная розетка, в которую можно пихнуть входящий и уходящий должна иметь:
1. только изоляционный корпус, иначе встанет вопрос надежности цепи между РЕ и корпусом;
2. только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ внутренний заземляющий контактный зажим;

Возможно в этом дополнительном зажиме необычность и отражается, так как в обычных розетках контактный зажим один.
Почему тот обычный РЕ зажим комплектуется таким же зажимом как и фазные, сказать сложно, могу лишь предположить...так проще собирать...когда все зажимы на одно лицо
Видел розетки, в который на РЕ смонтирован обычный зажим, в который можно завести два проводника, но вот выступ на корпусе не дает это выполнить...видел розетки, на которых два контактных зажима для РЕ, проходные, устанавливаются в пластиковые короба-каналы.

Предполагаю, что запихнуть выходящий из РЕ контакта розетки провод можно выполнить только на необычных розетках

Попытаюсь внести сомнения в стройность размышлений.
В итоге розетка скорее всего (за исключением приборных, щитовых) окажется в корпусе, коим является и монтажная коробка (и даже по-моему к/каналы сертифицируют как корпусы).
Однако видится, что речь об изделиях, в состав которых корпус уже входит. При этом и речь о внутреннем соединителе уже имеющимся в изделии.
Цитата из ГОСТ: "Корпуса соединителей, отличные от обычных, должны иметь степень защиты от проникновения воды в соответствии с классификацией".
Степень защиты от воды имеют далеко не все розетки.
Версия о простоте сборки хороша, но в условиях капиталистического труда сомнительна, там каждая граммулька цвет.мета на учете. Причем явление двухместного зажима не штучное, а производители различные.
Легранд к примеру. Обратите внимание на "спец.зажимы".


Народные умельцы давно предложили способы сохранять неразрывность защитного РЕ-проводника - петлей и сложением.
Можно добавить штыревой наконечник (рацуха походу).
И такой еще вопрос, почему такой пункт только в отношении розеток изоляционными корпусами? В металлических корпусах еще один РЕ необходим, на корпус. Не от щита же его отдельно тащить. А доп.клеммник никто не требует.

Сообщение отредактировал Олега - 5.11.2013, 17:55

Олега, к Вам профессиональный вопрос. Розетки с каким классом защиты по IP устанавливаются в жилых и общественных зданиях?

От IP20.

Необычные значит могут попастся.
7.1 Соединители классифицируют:
7.1.1 по степени защиты от воды:
- обычные - со степенью защиты IPX0 или IPX1, когда соединители установлены на вертикальной поверхности как при нормальной эксплуатации.

Примечание - В настоящем стандарте термин "обычный" касается только степени защиты от проникновения воды,

А могут и не попасться.. Про розетки не нашел, но к примеру светильники с IP23 в нормальном помещении устанавливать уже нецелесообразно, а с IP20 допускаются во влажных и пыльных.
Причем вероятность попадания под п.11.4 снижается, если розетку с корпусом все же принимать как единое изделие, в котором крышка корпуса является частью заключенного в этот корпус аппарата (в данном случае розетки). Это с учетом существования ГОСТа на корпуса.

Сообщение отредактировал Олега - 5.11.2013, 23:23

Могут и запросто могут.
То есть если применяются розетки со степенью защиты защиты IPX0 или IPX1 то шлейф допустим без всяких дополнительных зажимных контактов, с оговоркой, что контактный зажим допускает присоединение нескольких проводников, например:
3.16 контактный зажим винтового типа: Контактный зажим для присоединения и последующего отсоединения одного, двух и более проводов. Соединение может быть произведено путем прижатия проводника или кабельного наконечника, закрепленного на проводнике, к рабочей контактной поверхности вывода винтом или гайкой.

если степень защиты по воде у розеток другая, например для соблюдения п.7.1.47 ПУЭ то, что бы шлейфануть, нужно поискать розетки специального исполнения
Все ли верно?

По вашему предыдущему вопросу, может поможет
1.7.146. ПУЭ
Если корпус штепсельной розетки выполнен из металла, он должен быть присоединен к защитному контакту этой розетки.

1. Разумеется, если зажим допускает. Хотя про вариант от умельцев очевидно не хуже.
2. Я никогда не ставил розетки у ванн общего пользования, надеюсь и не придется. Для обычных ванн в квартирах розетки допустимы только в зоне 3, а в этой зоне оборудование должно иметь IPХ1.

Чудно однако получается Если используете IP21 - шлейф возможен. А как на то же самое место поставите влагозащищенную, то следующую розетку надо отключить ??

Про вариант умельцев не нашел подтверждения в НТД, как то они проводники жестоко гнут и коробит изголяться в мастерстве протаскивания петли через пластивовый выступ в корпусе. На любителя и под сомнением в необходимости.

Чудно, то чудно, но может быть есть какая то подоплека в более жестких требованиях по целостности РЕ в местах, где установлены электроустановочные устройства такого исполнения. ИМХО, могу предположить, если за место розетки со степенью защиты IP21 (законно установленной) будет установлена со степенью защиты IP22 то шлейфовать можно будет по прежнему. Запрет думаю нужен в тех местах, где условия защиты по воде жестче

Единоразово даже с помощью пассатижей - на практике медь не ломается. Можно пропаять. Можно наконечник использовать. Не уговариваю.
Над выступом часто достаточный зазор, который легко получить резаком, если отсутствует.


Если в таком месте устанавливается розетка с необходимой защитой по воде и нужным зажимом, стало быть контакт по воде защищен и зажим подходящий. Тогда зачем запрет.

Сообщение отредактировал Олега - 6.11.2013, 13:02

Нафига козе баян. Если контактный зажим позволяет вставить в него два проводника, к чему эти все исхищрения по ужатию и всовыванию с помощью резака. С дури можно и "палку" сломать.

Видно не все розетки проходящие по воде имеют такой дополнительный контактный зажим. Может поэтому и написали, мол, хотите если ребята шлейфануться, то ищи такую же но с "перламутровыми пуговицами"

Так это не Вам лично, только для тех кого сильно беспокоит контактное соединение РЕ-проводника в зажиме розетки (подавай им неразрывность с чего-то).

Попробую подвести итог.

Тотальное запрещение "шлейфования" РЕ в розетках это не что иное, как устоявшийся миф. Это привело к разного рода ухищрениям, придуманного в народе.

Да, в определенных случаях он действительно не допустим, что подтверждается ГОСТ. Но этот запрет именно и поясняет, что "шлейф" в остальных случаях разрешается.