Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

511 страниц V  « < 290 291 292 293 294 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Однотактный ММА суправлением и сервисом на АТмега8 , Бюджетный сварочник с управлением на процике

ERika
сообщение 3.11.2013, 15:16
Сообщение #5821


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Андрей, сорри, если что не так, но имела ввиду ваш пост #5831, по-крайней мере поняла его так. Насчёт того, что резонансник и пр. двухтакты могут иметь несколько более высокий КПД - согласна. Но глобально на КПД в общем это сильно не влияет, ну пусть 5% выигрыш будет. Когда-то собирала мост, мерила его КПД, точной цифры сейчас уже не помню, но от косого разница на самом деле небольшая была. На автомат думаю влияет в данном случае КМ. Чем больше ёмкость по входу, тем он ниже, и нагрузка на сеть и потери выше. Потому и нагрузка на сеть и автомат у ММА будет больше. Думаю ещё влияет и форма потребления тока аппаратом, и Ктр. тоже. Но это уже не вопрос потребления аппаратов, а вопрос согласования нагрузки с питающей сетью.
Цитата(soner16 @ 3.11.2013, 10:57) *
Вопрос к ERika
считаете ли Вы обозначенную в схемах индуктивность на всех L. как панацея Спасибо.
Сорри, но вопрос не поняла вообще, индуктивность чего, панацея от чего... icon_confused.gif

Сообщение отредактировал ERika - 3.11.2013, 16:13


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dgon75
сообщение 3.11.2013, 18:24
Сообщение #5822


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27848



Приветствую всех, доделал почти свой аппарат, осталось самое сложное засунуть все в корпус icon_biggrin.gif , были вопросы, но они решились по ходу чтения темы. Решил пока проверить сварочник на столе и получается такая бяка- при ограничении ХХ на осцилах вылазит какая та не понятка, подключена сила и все остальное напрямую в сеть без всяких лампочек и латров ниже приведу осцилки:
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
4000 x 2248 (1.37 мегабайт)

выход с UC при ограничении ХХ.
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
4000 x 2248 (1.42 мегабайт)

выход с UC без ограничения ХХ.
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
4000 x 2248 (1.24 мегабайт)
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
4000 x 2248 (1.27 мегабайт)

Коллектор -300Вольт нижний ключ при ограничении ХХ при разных развертках.

 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
4000 x 2248 (1.43 мегабайт)
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
4000 x 2248 (1.57 мегабайт)

Коллектор -300Вольт нижний ключ без ограничения ХХ.
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
4000 x 2248 (1.17 мегабайт)
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 94%
Прикрепленное изображение
4000 x 2248 (1.41 мегабайт)

затвор - коллектор нижний ключ при ограниченииХХ.

При измерении на нижнем ключе щуп 1:10. Может быть такое из за снаббера? он у меня 62 Ом и 3,3 нФ. сопротивление 10 Вт белый "гробик" греется изрядно, и греется феррит Е70 немного но всеже греется. Силовой транс 14/5, 785мкГ, индуктивность рассеивания около 1,1 мкГ, мерял когда собирал сейчас уже не перемеряешь, частота 52кГц. Детали вроде все перепроверил. монтаж тоже- все нормально. Нагружал на балласт до 50А - ни пищит не греются ни ключи ни диоды, а при ограничении писк появляется и ключики начинают теплеть, дальше двигаться пока побаиваюсь. Прошу подсказать куда дальше рыть и в чем может быть проблема?

Сообщение отредактировал dgon75 - 3.11.2013, 18:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 3.11.2013, 18:42
Сообщение #5823


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(dgon75 @ 3.11.2013, 19:24) *
Прошу подсказать куда дальше рыть и в чем может быть проблема?
Проблемы нет, оцилки в порядке, двигайся дальше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 3.11.2013, 19:43
Сообщение #5824


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



Писк это следствие наводки от длинных проводов типа на столе или неправильная
фазировка ТТ.Идёт пропуск импульсов что на осциле не всегда видно а отсюда писк.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dikobraz
сообщение 3.11.2013, 19:51
Сообщение #5825


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 1.9.2011
Из: Латвия
Пользователь №: 24124



Здравствуйте, помогите найти фотку или lay формат вот этой версии платы управы:
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 88%
Прикрепленное изображение
2048 x 1536 (1.31 мегабайт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dgon75
сообщение 3.11.2013, 20:12
Сообщение #5826


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27848



Цитата(oleg1ma @ 3.11.2013, 20:42) *
Проблемы нет, оцилки в порядке, двигайся дальше.


Спасибо, буду пробовать. Меня ввело в ступор то, что при нагрузке и без ограничения ХХ осцилы нормальные, а при ограничении появляются всплески в нижней части осцилы и начинают сильнее греться резисторы снабберов.?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 3.11.2013, 20:13
Сообщение #5827


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



dikobraz на первой странице, не пробывал поискать?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 3.11.2013, 20:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dgon75
сообщение 3.11.2013, 20:29
Сообщение #5828


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27848



Цитата(AS65 @ 3.11.2013, 21:43) *
Писк это следствие наводки от длинных проводов типа на столе или неправильная
фазировка ТТ.Идёт пропуск импульсов что на осциле не всегда видно а отсюда писк.


ТТ я сфазировал изначально правильно, для интереса пробовал перевернуть и нагрузил немного выход - пищать начинает все что можно и силовой, и сам ТТ, и похоже даже дроссель т.е. сразу понятно, что ТТ сфазирован не верно и на осцилах очень хорошо видно пропуски и все то, что твориться с импульсами. Провода я бы не сказал что длинные только-только хватает до управы, скручены и обе платы скреплены так, как и должны стоять в корпусе.
 РЈРјРµРЅСЊС€РµРЅРѕ РґРѕ 98%
Прикрепленное изображение
4000 x 2248 (1.6 мегабайт)


Небольшой писк появляется именно при ограничении ХХ.

Сообщение отредактировал dgon75 - 3.11.2013, 20:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 3.11.2013, 21:29
Сообщение #5829


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Цитата(dgon75 @ 3.11.2013, 20:24) *
При измерении... греется феррит Е70 немного но всеже греется. Силовой транс 14/5, 785мкГ, индуктивность рассеивания около 1,1 мкГ,

Индуктивность транса не маленькая ,на нашем М2000НМ больше 850мкГ при 14 витках
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dgon75
сообщение 3.11.2013, 21:57
Сообщение #5830


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27848



Цитата(Pavel.I @ 3.11.2013, 23:29) *
Индуктивность транса не маленькая ,на нашем М2000НМ больше 850мкГ при 14 витках


Не знаю у меня ЭПКОС Е70, кассовыйт чек подложен т.е. примерно зазор 0,1мм. Индуктивность 785мкГ получилась, может зазор больше получился. А какая индуктивность оптимальная для 52кГц?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AS65
сообщение 3.11.2013, 22:00
Сообщение #5831


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 498
Регистрация: 4.4.2010
Из: Ярославль
Пользователь №: 17823



dgon75
Небольшой писк не смертельно,но провода от управы лежащие на трансе и дросселе
подбери.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dgon75
сообщение 3.11.2013, 22:30
Сообщение #5832


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27848



Цитата(AS65 @ 4.11.2013, 0:00) *
dgon75
Небольшой писк не смертельно,но провода от управы лежащие на трансе и дросселе
подбери.


Спасибо, буду упаковывать в корпус приведу все в порядок. Может быть такое искажение осцилок при ограничении из-за того что у меня пока что минус выхода не соединен с минусом 300вольт через конденсатор?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 4.11.2013, 8:44
Сообщение #5833


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Цитата(dgon75 @ 3.11.2013, 23:57) *
Не знаю у меня ЭПКОС Е70, кассовыйт чек подложен т.е. примерно зазор 0,1мм. Индуктивность 785мкГ получилась, может зазор больше получился. А какая индуктивность оптимальная для 52кГц?

Тогда проблем нет,я подумал что у Вас без зазара такая индуктивность.А что за осйилограф у Вас не исключено что он показывает то что не нужно,обучный осцилограф такого не видит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dgon75
сообщение 4.11.2013, 10:16
Сообщение #5834


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27848



Цитата(Pavel.I @ 4.11.2013, 10:44) *
Тогда проблем нет,я подумал что у Вас без зазара такая индуктивность.А что за осйилограф у Вас не исключено что он показывает то что не нужно,обучный осцилограф такого не видит.


У меня пробник "Хамелеон" показывает довольно точно, но я думаю раз на нем это видно то взрослый осцил тем более это же показал, может быть даже и больше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ERika
сообщение 4.11.2013, 10:59
Сообщение #5835


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2184
Регистрация: 1.11.2011
Пользователь №: 24851



Здравствуйте, на осцилках у Вас горизонтальные линии "завалены", но это похоже особенность отображения "Хамелеона". В остальном у Вас всё нормально, и с ограничением ХХ тоже.


--------------------
Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dgon75
сообщение 4.11.2013, 12:17
Сообщение #5836


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27848



Цитата(ERika @ 4.11.2013, 12:59) *
Здравствуйте, на осцилках у Вас горизонтальные линии "завалены", но это похоже особенность отображения "Хамелеона". В остальном у Вас всё нормально, и с ограничением ХХ тоже.


Спасибо большое, это радует, первый раз делаю что-то из "силовой электроники", начало затягивать, кое что почитал по ней, кое что еще пока не понятно, до этого только цифровыми устройствами занимался. Но силовуха тоже интересная вещь оказалась icon_biggrin.gif ! Хамелеона все ни как руки не доходят отстроить до конца. Значит пакую в корпус сварочник и буду пробовать на балласте настраивать, всем спасибо за помощь и разъяснения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
satinstaller
сообщение 4.11.2013, 13:19
Сообщение #5837


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.10.2010
Из: Украина, Крым, г.Севастополь
Пользователь №: 19923



Верить хамелеону относительно можно, если к нему правильно сделан щуп, и если его питание от батарей.
В остальных случаях он искажает показываемый сигнал.
Сравните все что меряете с настоящим осцилллом, и поймете о чем я. В инверторостроении я бы не стал ему доверять полностью.
Тоже собрал этот пробник, но использую его в неответственных случаях, когда важно видеть наличие-отсутствие-прохождение сигнала,
серьезным прибором его не считаю.

Сообщение отредактировал satinstaller - 4.11.2013, 13:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 4.11.2013, 15:43
Сообщение #5838


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Цитата(dgon75 @ 4.11.2013, 12:16) *
У меня пробник "Хамелеон" показывает довольно точно, но я думаю раз на нем это видно то взрослый осцил тем более это же показал, может быть даже и больше.


Немного задержался с ответом прошу прошения, пришдось повозится сосвоей гнилушкой.
Дапустим показывает точно тогда что на затворах,после оптики да и у любого драйвера на затворах импульсы должны быть идеальными(прямоугольник) на картинке такого не видно,это меня и смутило.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dgon75
сообщение 4.11.2013, 18:35
Сообщение #5839


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 7.6.2012
Пользователь №: 27848



Цитата(Pavel.I @ 4.11.2013, 17:43) *
Немного задержался с ответом прошу прошения, пришдось повозится сосвоей гнилушкой.
Дапустим показывает точно тогда что на затворах,после оптики да и у любого драйвера на затворах импульсы должны быть идеальными(прямоугольник) на картинке такого не видно,это меня и смутило.


На затворе когда нет ограничения ХХ прямоугольник, поэтому и не стал выкладывать это фото(т.к. это и так ясно что все нормально), а выложил ту осцилу где мне не понравилось то,что происходит на затворе при ограничении ХХ. Но вроде все в норме как сдесь мне сказали, так что двигаюсь дальше, к настройке на балласте. Возьму настоящий осцил обязательно все перемеряю по новой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gennadiy_
сообщение 4.11.2013, 21:09
Сообщение #5840


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Регистрация: 15.11.2012
Из: Хмельницкий
Пользователь №: 29127



Спрошу и я. Объясните - есть нюансы при измерении формы высоковольтных импульсов на ключах? Есть осциллограф С1-49. Смущает в плане гальванической развязки - ничего не выгорит? Осциллограф конечно заземлять не буду... Но то, что корпус осциллографа может быть под напряжением немного смущает icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Gennadiy_ - 4.11.2013, 21:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

511 страниц V  « < 290 291 292 293 294 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 3.7.2025, 8:56
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены