Cамодельный электролизер - аналог аппарата Лига

Господа-любезные! Кому не в лом, подскажите оптимальную плотность тока на 1 см*2. Помню было сие в форуме, читал давно и весь....снова лопатить - нет времени. Вот в отпуске почти закончил свой бульбулятор, версии 2.0, осталось сделать мощный источник тока. Если я правильно все понимаю, то в обычной квартире можно из разетки вытащить порядка 3,5 кВт мощности, при отсутствии иных потребителей.Подтвердите, кто в курсе. Кроме того, если есть у кого расчет трансформатора понижающего на аналогичные мощности - поделитесь плиз, моя признательность не будет знать границ!!

to ReMaL.оптимум для промышленных 2000 А/м2(т.е. 0.2 А/см2),а для лиговатых аппаратов примерно 5-10 А/дм2.Мощный источник тока это скорей всего сварочный инвертор(промышленный - защита по току!).В розетке если контакт не очень хороший ,то и 1 кВт проблема ,а если ещё и щит на соплях,то провода завоняют.А в принципе можно и с розетки вытянуть мощу.Ссылочка на расчёт:
http://www.umup.narod.ru/
там книжка - Иванов-Цыганов.По расчёту и сетевых и импульсных ИП.

to fox: спасибо за информацию, книгу нашел, там есть расчет, как и во многих других источниках, методика ясна, но отсутствуют справочные данные на трансформаторы повышенной мощности, от 1 кВт и выше, вот в этом проблема, потому как в противном случае расчет выходит весьма приблизительный и меняется в широких пределах. Буду признателен за справочные данные на такие мощностя (3,5 кВт)

to ReMaL.
Справочные данные указать ,к сожалению , не могу.Попробуйте поискать в Анурьеве и подобных справочниках.Касаемо самих трансов, то тут есть кой-какой опыт.Есессенно я сторонник сетевых трансов(импульсники удобнее,но компоненты на них искать зае...).Расчёт по этой книжке вполне правильный и удобный.Ставите индукцию в формулу меньше на 15-20 % от критической(зависит от материала)и просто считаете витки по сечению железа,добавляя после этого 10-15% витков от общего расчётного количества.Тогда при нормальной сети никаких морганий от транса на 2-5 кВт не будет.У меня на 3квт трансе(бублик(динамная сталь)) сварка идёт от розетки без проблем.Сечение железа на тороиде(разные по мощи трансы) от 18 до 32 см2,окно порядка 10-14 см диаметром,ширина полосы(может несколько изменятся) - 8 см.Количество витков на 32см2 порядка 215-220.При трансформаторной стали показатели несколько ухудшатся,но немного - 10-15%.Нагрев на динамной стали при 60% загруженности по моще - практически неограниченный(8 часов без перерыва подключалась нихромовая проволока для обогрева).
Удачи!

Шнова всем привет
Фокс, где ты такой сердечник надыбал, если не секрет?И какой диаметр проволоки?Я давно себе ищу такой
И че у тебя за сеть такая чудесная?У нас даже когда на другой улице варят свет мигает ,а у тебя все хоккей
Появились новые мысли насчет пенообразования
Жесткая вода не пенится из-за каких-то там солей
Надо растворить очень много мыла, чтоб хоть чуть запенилось
Может , нам в электролит каких солей добавить?Хотя они начнут
разлагаться
Во всяком случае, поваренную соль добавлять нельзя-из неё прет ХЛОР
Кстати, желтый цвет пламени как раз из за него, родимого
Значит, надо добавить че то другое

Хайль всем!
ту Беркут.Сердечник сделал сам из отходов динамки при штамповке.Намотал внутри трубы,подварил(/прихватил)концы и выбил.Можно из полос трансформаторной стали от больших РЭСовских трансов (там ширина 10 см),по такой же технологии,самое главное чтоб сечение было больше 25 см2.Ну и само собой не жалейте провод - недомотка 1 витка ,это уже большая посадка сети за счёт входа сердечника в насыщение по индукции.Перемотайте +10 % ,не пожалеете.Провод разный - есть из двух ПЭТВ-2 диаметром 1.8,есть более прогрессивный - из шинки 6мм2(по меди).Ток х.х.(ха-ха) около 2-3 А.
Вес трансов от 12 до 18 кг.
Сеть у меня самая обыкновенная,если варят самопальными Ш-образками где-то на нашей линии ,тоже моргает.Я про свой транс писал.
По пене.В этой долбанной резине(не химстойкой) вулканизат получают с применением стеариновой кислоты,которая потихоньку переходит в электролит и получается МЫЛО!Я думаю(ИМХО) если добавить глюконат кальция, то может чё нибудь хорошее и получится,за счёт связывания мыла Nа в мыло Са(нерастворимое!).
Удачи!

to foх: спасибо за инфу.
...а есть такой же, только с перламутровыми пуговицами?.....ладно, будем искать!

Да штож это такое на форуме-то творится?Хр*н зайдешь...
Все че-то чинют, чинют...
Наконец-то я свободен и могу спокойно занятся постройкой Электролизера
Насчет глюконата-натрий то активнее кальция будет, так что не знаю-замещения то не будет(вообще-то химик из меня как из бутылки молоток)
Похоже от пены нам никуда не деться(кроме использования хим. стойкой резины ниче не придумаешь)

Здравствуйте.
Насчёт активности натрия,по сравнению с кальцием : вспомните как раньше щёлок делали - сода+гашёнка.
А насчёт резины химстойкой есть идея обмотать любую фумой . уж та то химстойчее некуда.

чем чем обмотать?

"Фума" определяется, тоже как лента ФУМ ( фторопластовая, универсальная, мотательная)

в данном случае от ФУМ ленты толку не будет - она водо-газопроницаема в тонком слое.
может - лучше сразу прокладки из герметика силиконового делать - не уверен правда в стойкости его в щелочи но вроде должно быть нормально.
ПС сам неспешно собираю электролизер с раздельным получением газов - прокладки из обычной камерной резины, пластины - нержа 0.5

Это фума-то водогазопроницаема?Зря Вы так.фторопласт он вообще очччень инертный материал и диффузия в нём всех веществ весьма мала.А вот силикон в горячей щелочи да ещё и с окислителями/восстановителями , беспременно ,в конце концов жидким стеклом кончится.

про монолитный фторопласт - согласен, а вот ФУМ - это несколько другая структура материала - попробуйте узнаете

Всем привет!
Есть несколко вопросов:
1) Схема включения пластин (+ к первой пластине - минус к последней) или (+ к 1 пластине - ко второй пластине + к 3 пластине минус к 4 и так далее) пластин 80 шт.
2) Вместо нержавейки можно использовать железо от трансформатора (пластины) ?
3) Какое количество пластин оптимальное для резки стали до 6 мм. ?
4) Объясните одноячеистый и многоячеистый и какой лучше? (как я понял многоячеистый электролизер это когда каждая пара пластин в отдельной ячейке, а одноячеистый все пластины в оном пространстве)
5) На каком электроде образуется водород, а на каком кислород?
6) Если разделить - и + пластины между собой то можно будет отдельно собирать газы и через водяной затвор подавать в гарелку?

Прежде чем задавать эти вопросы полезно посмотреть предыдущие обсуждения. Все это не раз освещалось. Если чего не обнаруживается из ответов - милости просим.

ВВ.

Как раз кокретики и нет, все размыто! А хотелось задать вопросы и получить стоющие ответы! Чтоб не наделать ошибок и выбрать лучшую модель электролизера.

Кому-то кто задает много вопросов(чето у меня имен не показано)

1)Вообще-то "+" к первой и минус к последней
2)можно(тока изоляц соскреби)
3)штук 80
4)Хм...Одноячеистый-одна ячейка-всего два электрода.многоячеистый-ячеек много, пластин много
5)На + выделяется кислород, на минусе водород
6)чето я ниче не понял как ты собираешся разделять

Здравствуйте.
to Беркут.80 пластин?звиняюсь ,а какого размера?Вообще там мощность играет роль,а количество пластин зависит от напряжения.А от тока зависит площадь этих пластин.
по ФУМе - если её ставят в паровые котлы на давление до 6 очков,то тут уж как нить выдержит.
По конкретике в форуме были ссылки на МК,там и чертежи и пояснения.А тут в основном РАЗВИТИЕ этих принципов.Давайте без ликбезов как нибудь.

так, господа любезные, чет я не догнал, + к первой, а - к последней? эт че, прикол такой чтоль или я затупан эдакий? Ячейки же должны быть в параллели......то ли я дурак, толи лыжи..эээ....))
Второй вопрос, нафига нам с фумом то вообще связываться? не ужели у кого-то проблемы возникли с резиной а именно с ее стойкостью? (дай те угадаю, кто-то варил варил, вдруг бац, и газа нет, смотрим - резину сожрало и электролит потек?) Здается мне, что нифига резине не сделается, к тому же, со временем, она должна наоборот деревенеть, органику сжирает электролит. Ну поменяете через пол года электролит, промоете и снова в путь. Зачем усложнять жизнь то? Преверженцы технологии плаг энд плэй, думаю, всеравно не сделают бульбулятор, который сделал, и все следующие 100 лет его эксплуатации нужно будет только воду доливать кхе кхе, имхо.