![]() 2x110В в доме |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() 2x110В в доме |
Гость_Гость_Олег_*_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
Добрый день.
Живу в частном доме который раньше был ведомственным жильем от железной дороги. При попытке фазомером-отверткой обнаружить фазу-ноль наблюдаю 2 "фазы"(лампочка горит с одинаковой яркостью на обоих контактах в розетке). Пообщался с электриками нашего энерго-участка - говорят что у нас установлен линейный трансформатор в связи с этим у меня 2 фазы по 110В. Мне нужно было банально установить выключатель - получается мне без разницы что размыкать и в люстры страшно лазить не выключив автомат на весь дом. Подскажите пожалуйста какие еще "неожиданные сюрпризы" меня могут ожидать - возможны ли какие то непонятки в эксплуатации бытовых электроприборов? Спасибо. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2646 Регистрация: 30.4.2011 Из: Дальневосточные берега РФ Пользователь №: 22651 ![]() |
скорее всего 2х127В
Выключатель лучше ставить на размыкание обеих фаз. Не помню номер схемы выключателя, но у него 4 точки подключения и одна клавиша. Цитата страшно лазить не выключив автомат на весь дом. Причем автомат должен быть 2-х полюсным. Иначе есть шанс выхватить от неразомкнутой фазы. На работе приборов сказаться не должно никак, ведь у вас в розетке 220В (127х1.73=220) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2259 Регистрация: 15.9.2010 Пользователь №: 19511 ![]() |
Добавлю.
1. Две по 110В фазы тоже бывают. 2. Не которые электронные схемы в бытовой технике не работают в такой сети как Ваша. Например от части водонагреватели, котлы отопления и др.. (последний раз ТС с Питера о такой проблеме спрашивал на форуме). |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#4
|
Гости ![]() |
Спасибо за ответ. Живу там недавно, но уже "успел" поменять 2 выключателя - они были обычные 2-х контактные. Получается если по уму - нужно всю проводку в доме менять.
Есть какие то "тонкости" при эксплуатации такой "экзотической" схемы? Спрашиваю как бы наперед - чтоб потом не жалеть о случившемся... Ведь если бы я не надумал ставить этот выключатель так бы и не узнал об этом пока бы меня не "проконтачило" при вкручивании лампочки. Стоит ли пытаться "убедить" энергетиков заменить трансформатор? Если "да" то какие аргументы можно приводить? По моему "чайниковскому мнению" 127 - это не 220 вроде не так страшно если и ударит - это даже вроде и "плюс" такой схемы. Я прав? Какие есть минусы? Почему такая "экзотическая" схема не используется везде? Чем она хуже стандартной "фаза-ноль"? Спасибо. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
У нас дома питались от ТСН (Д 3х220) тяговой подстанции железной дороги. IT фактически. Был минус: при подключении неисправных бытовых приборов на подстанции срабатывала сигнализация "земля на СН", что нервировало персонал.
А вот применение IT в бытовом секторе вызывает известные сомнения. Обычных электриков она может загнать в ступор. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
У нас дома питались от ТСН (Д 3х220) тяговой подстанции железной дороги. IT фактически. Был минус: при подключении неисправных бытовых приборов на подстанции срабатывала сигнализация "земля на СН", что нервировало персонал. А почему сразу IТ? Никто о системе IТ изначально не говорил. Мы знаем только то, что у ТС в розетке линейное напряжение.А вот применение IT в бытовом секторе вызывает известные сомнения. Обычных электриков она может загнать в ступор. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
А почему сразу IТ? Я провёл наиболее вероятную аналогию. Не верю, что кто-то там на железной дороге прикола ради зашпандорил на жилфонд транс 2х110. Мне, как железнодорожному энергетику, такие решения неизвестны. А вот подключение железнодорожных домов к ТСНу близстоящей тяговой подстанции - это было сплошь и рядом. Такое решение было задолго до того, как в ПУЭ появились буковки IT, но данная система соответствует именно изолированной нейтрали. Правда, технические решения (как-то: контороль изоляции) остались на уровне тех правил устройства электроустановок, которые действовали на тот момент. Издание второе - третье. -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
Roman D, похоже Вы правы, к трансформатору от которого питается наш дом идут 2 провода прямо с проводов железной дороги (не с контактного провода, конечно, а с того что сбоку от рельс идет). И насчет ступора у электриков Вы правы..... А как обеспечивается защитное заземление в такой схеме? Ставится ли УЗО? Как нужно подключать бытовые приборы требующие заземления?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
Автор, мы не знаем какая у вас схема. Мы только предполагаем. Если у вас действительно IТ, то буковка Т означает, что у вас должно быть заземление, не связанное с проводами сети. У вас лампа накаливания горит, если ее включить между фазой и землей?
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
У меня приходят 2 провода в дом. На обоих проводах фазомером - отверткой я наблюдаю "фазу". При подключении любой из этих фаз через лампочку накаливания к импровизированной земле (беседка на которой растет виноград с множеством больших труб забитых в землю и поваренными между ними арматурами) лампочка не загорается.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
При подключении любой из этих фаз через лампочку накаливания к импровизированной земле (беседка на которой растет виноград с множеством больших труб забитых в землю и поваренными между ними арматурами) лампочка не загорается. Ну тогда диагнос вашей сети подтверждается - у вас IТ и желательно не затягивать с лечением. |
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#13
|
Гости ![]() |
protector, Спасибо. Правильный диагноз - залог успешного лечения. Подскажите пожалуйста чем именно опасно для меня данное заболевание и какие варианты лечения. Пробовал получить консультацию у нашего электрика - понял что задавать ему такие вопросы бесполезно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
Я так понял, что там у вас однофазный трансформатор. Согласно правилам для населения следует применять системы с глухозаземленной нейтралью. Так что ваши электрики должны соединить один вывод вторичной обмотки с землей. Насчет опасности изолированной нейтрали можно перечислить атмосферное электричество, наводки от той же железнодорожной линии. Все это черевато глюками чувствительной электроники, пробоями изоляции, дальше пугать не буду.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 16.9.2013 Пользователь №: 35549 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Согласно правилам для населения следует применять системы с глухозаземленной нейтралью. В РЖД свои законы. Это как, два синуса в противофазе? у америкосов именно так -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 16.9.2013 Пользователь №: 35549 ![]() |
Цитата у америкосов именно так Сильно усомнюсь. 208 линейное у них, а сдвиг всё те же 2пи/3 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Становится более понятно. Стало быть, дом получает питание от линии ПЭ (продольного электроснабжения) или ДПР через однофазный трансформатор.
Вроде этого: ![]() Вторичная обмотка там одна. Если от такой КТПО питается ТОЛЬКО ваш дом, тогда не вижу проблем с заземлением одной из фаз и переходом на классическую TN систему. Другое дело, если от того же ОМика питается ещё что-то, чему такой режим вреден. Хотя это вряд ли. Но не пытайтесь ЭТО делать сами у себя на кухне! ![]() Насчет изоляции, которой пугают. КТПО комплектуются разрядниками во вторичной обмотке. И нам никто не мешает поставить на вводе в дом. А вот качество электричества в таких линиях действительно дерьмо. Море гармоник и частые отключения - как бесплатная опция. ![]() Сообщение отредактировал Roman D - 22.10.2013, 3:09 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 149 Регистрация: 16.9.2013 Пользователь №: 35549 ![]() |
Продольного электроснабжения? А бывает поперечное?)
По картинке там и первичная одна и к столбу два проводника только подходит, правда видно невнятно. Что за сложная конструкция на вертикальной части ВВ-проводов и что за вертикальная штанга слева от столба, тоже не понятно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11178 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
Продольного электроснабжения? А бывает поперечное?) По картинке там и первичная одна и к столбу два проводника только подходит, правда видно невнятно. Что за сложная конструкция на вертикальной части ВВ-проводов и что за вертикальная штанга слева от столба, тоже не понятно. По порядку. Продольное электроснабжение - это электроснабжение потребителей подвешенными ВДОЛЬ пути линиями. Такой уж термин, не я его придумал. Предвосхищая следующий вопрос: ДПР - это два провода + рельс. Слева от столба я вертикальной штанги не увидел; справа - тяга ручного привода разъединителя. Сообщение отредактировал Roman D - 22.10.2013, 3:59 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 15.7.2025, 12:17 |
|
![]() |