Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Нагрев продолговатого предмета на расстоянии , Нагрев продолговатого предмета на расстоянии

oleg56
сообщение 3.10.2013, 16:29
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 3.10.2013
Пользователь №: 35856



Вопрос. Можно ли нагреть небольшой продолговатый металлический предмет (на магнит реагирует) в корне зуба через десну. Расстояние максимум 5 мм. Расстояние вроде нормальное, но вопрос по форме предмета. Индукционной плиты дома нет, проверить не могу . Но в рекламе пол сковородки нагревается.
Спасибо всем заранее за ответы!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 3.10.2013, 16:35
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Можно конечно.. проверить можно сунув голову в микроволновку))) , но делать оное очень не рекомендуется... т.к. дверца может не закрыться)))


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg56
сообщение 3.10.2013, 17:19
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 3.10.2013
Пользователь №: 35856



Забыл добавить: без иронии пжста, чисто по делу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 3.10.2013, 17:39
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



http://istochnik-m.ucoz.ru/publ/mekhanika/...vatel/3-1-0-512


ПОДОЙДЁТ???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg56
сообщение 3.10.2013, 20:19
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 3.10.2013
Пользователь №: 35856



нет конечно. Мы вокруг зуба не можем создать кольцо. Поэтому надо как в индукционной плите для готодовки. Там же не стоит кастрюля в катушке.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
satinstaller
сообщение 3.10.2013, 21:05
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.10.2010
Из: Украина, Крым, г.Севастополь
Пользователь №: 19923



Ну так Вы сами и ответили - индукционная плита.
К щеке приложили - зуб прокалился. Дешево и паять ничего не надо.
А вообще - с какой целью задумали греть зуб?
Или Вы стоматолог и внедряете новые технологии приклейки коронок?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KT117
сообщение 3.10.2013, 21:19
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2953
Регистрация: 5.5.2012
Из: г.Кишинев
Пользователь №: 27354



Вам определенно подойдет такое
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=X79-ws9w_Hc
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 3.10.2013, 21:47
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



при экспериментах со сварочным инвертором (подключение различных катушек вместо трансформатора) удавалось плавить олово на торце ферритового сердечника маленькой катушки. при этом мощность потребления была не более 100Вт. можно использовать такую конфигурацию для подобных задач.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg56
сообщение 4.10.2013, 5:06
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 3.10.2013
Пользователь №: 35856



Да отличный аппарат! Хоть и не автомеханик но купить прям захотелось. И мне он отлично подойдет (как пример). Однако еще такой вопрос - как думаете, удастся ли расплавить кусочек металла массой например 0,1 гр. (темп. плавления примерно 900гр.) за доли секунды (импульсом) как при контактной сварке (с целью недопускания перегревания зуба)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Basill
сообщение 4.10.2013, 14:01
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1097
Регистрация: 25.12.2007
Из: Киев
Пользователь №: 10129



Цитата(oleg56 @ 4.10.2013, 4:06) *
Однако еще такой вопрос - как думаете, удастся ли расплавить кусочек металла массой например 0,1 гр. (темп. плавления примерно 900гр.) за доли секунды (импульсом) как при контактной сварке (с целью недопускания перегревания зуба)?
Вообще-то это задачка для школьного курса физики (если немного упростить), так что вполне можете задать её своему практиканту.
Упрощение состоит в том, что из-за короткого времени нагрева мы не производим расчет потерь тепла на теплопередачу от металла тканям десны. Хотя при желании можно легко рассчитать, заменив в модели живую ткань вокруг металла, например, физраствором, но мы просто считаем, что металл "висит в воздухе", а результат умножим на 2, просто для прикидочных расчетов (зачем нам тут в форуме считать тройные интегралы, верно?).

Для определенности считаем, что этот металл - кусочек серебра массой 0,1 гр . Потом посчитаете для своего металла по образцу.
Для серебра по справочнику удельная теплоемкость 0,235 кДж/кг*К, удельная теплота плавления 88 кДж/кг, температура плавления 960 град.С.
Чтобы расплавить 0,1 грамм (0,0001 кг) металла, его надо сначала нагреть с температуры тела 36 до 960, т.е. на (960-36)=924 градуса, а затем затратить тепло на расплавление (переход с твердой фазы в жидкую). Получаем 2 составляющих количеcтв теплоты (затрат энергии).
Qсумм = Qнагр + Qплавл = 0,235*0,0001*924 + 88*0,0001=0,0217+0,0088=0,0305 кДж или 30,5 Дж.
Умножаем на 2 , чтобы не считать теплопотери на окружающие ткани при нагреве/плавлении, получаем 61 Дж.
За какое время мы хотим нагреть и расплавить металл? За полсекунды, например?.
Тогда мощность эл.магнитной энергии, которую должен создать источник в нужном объеме пространства внутри и вокруг металла, составляет 61 Дж/0,5сек = 122 Вт.

В процессе моделирования задачи я привел ряд допущений (реальность мне не известна), поэтому прошу отнестить к расчетам критически и привести каждый шаг к своей конкретной ситуации. Я только дал методику на примере.

P.S. А там, в десне, ничего не закипит и не взорвётся при этом? И звуки пациента при таком лечении не будут напоминать треки фильма про Штирлица, когда он шагал по коридору подвала 4-го управления РСХА? icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Basill - 4.10.2013, 14:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
МП42Б
сообщение 4.10.2013, 20:27
Сообщение #11


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 27.3.2012
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 26701



Там хром-кобальтовый сплав используют, теплота приличная нужна чтобы расплавить

штифт отливают по форме канала, садится плотно. Врядли можно нагреть без фатальных последствий
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 4.10.2013, 22:28
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3988
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(oleg56 @ 3.10.2013, 17:29) *
Вопрос. Можно ли нагреть небольшой продолговатый металлический предмет (на магнит реагирует) в корне зуба через десну. Расстояние максимум 5 мм. Расстояние вроде нормальное, но вопрос по форме предмета. Индукционной плиты дома нет, проверить не могу . Но в рекламе пол сковородки нагревается.
Спасибо всем заранее за ответы!


Как Вы собираетесь контролировать то, что делаете?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg56
сообщение 5.10.2013, 9:40
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 3.10.2013
Пользователь №: 35856



Цитата(Basill @ 4.10.2013, 8:01) *
Вообще-то это задачка для школьного курса физики (если немного упростить), так что вполне можете задать её своему практиканту.
Упрощение состоит в том, что из-за короткого времени нагрева мы не производим расчет потерь тепла на теплопередачу от металла тканям десны. Хотя при желании можно легко рассчитать, заменив в модели живую ткань вокруг металла, например, физраствором, но мы просто считаем, что металл "висит в воздухе", а результат умножим на 2, просто для прикидочных расчетов (зачем нам тут в форуме считать тройные интегралы, верно?).

Для определенности считаем, что этот металл - кусочек серебра массой 0,1 гр . Потом посчитаете для своего металла по образцу.
Для серебра по справочнику удельная теплоемкость 0,235 кДж/кг*К, удельная теплота плавления 88 кДж/кг, температура плавления 960 град.С.
Чтобы расплавить 0,1 грамм (0,0001 кг) металла, его надо сначала нагреть с температуры тела 36 до 960, т.е. на (960-36)=924 градуса, а затем затратить тепло на расплавление (переход с твердой фазы в жидкую). Получаем 2 составляющих количеcтв теплоты (затрат энергии).
Qсумм = Qнагр + Qплавл = 0,235*0,0001*924 + 88*0,0001=0,0217+0,0088=0,0305 кДж или 30,5 Дж.
Умножаем на 2 , чтобы не считать теплопотери на окружающие ткани при нагреве/плавлении, получаем 61 Дж.
За какое время мы хотим нагреть и расплавить металл? За полсекунды, например?.
Тогда мощность эл.магнитной энергии, которую должен создать источник в нужном объеме пространства внутри и вокруг металла, составляет 61 Дж/0,5сек = 122 Вт.

В процессе моделирования задачи я привел ряд допущений (реальность мне не известна), поэтому прошу отнестить к расчетам критически и привести каждый шаг к своей конкретной ситуации. Я только дал методику на примере.

P.S. А там, в десне, ничего не закипит и не взорвётся при этом? И звуки пациента при таком лечении не будут напоминать треки фильма про Штирлица, когда он шагал по коридору подвала 4-го управления РСХА? icon_smile.gif

Мягкие и костные ткани индифферентны к индукции, нагреваться не будут. От пол грамма раскаленного металла зуб нагреется несильно, особенно если его до этого несколько охладить.
Т.е. из этого можно сделать вывод, что энергии потребуется достаточно мало?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
satinstaller
сообщение 5.10.2013, 12:02
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 170
Регистрация: 21.10.2010
Из: Украина, Крым, г.Севастополь
Пользователь №: 19923



Прошу прощения за высказывания не по теме, но может лучше нечто подобное купить заводского исполнения, запатентованое, провереное в научных лабораториях специалистами и выпускаемое серийно? Представляю глаза клиента, к щеке которого, или в рот к зубу суют самопальный "гиперболоид инженера Гарина"...
Просто, если Вы опытный стоматолог, то Вы небедный стоматолог, и некошерно жлобить на покупку качественного оборудования, пусть и дорогого. Я понимаю, если человек слепил сварочник и варит им - пусть криво, пусть с дырками и абы как - электроду и железу всеравно. Но другое дело, если вы напартачите во рту у человека или причините ущерб его здоровью, - тут придется отвечать поконкретнее.
Может я не прав, но считаю, что самоделкой в вашем деле можно плавить металл при отливании коронок, но соваться в рот с "кулибинщиной" не стоит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg56
сообщение 5.10.2013, 12:05
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 3.10.2013
Пользователь №: 35856



Если бы решение было, зачем мне заморачиваться то.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 5.10.2013, 15:02
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3988
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(oleg56 @ 5.10.2013, 13:05) *
Если бы решение было, зачем мне заморачиваться то.


Если нет решения, значит не всё так просто как Вам кажется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 6.10.2013, 11:34
Сообщение #17


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11249
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Вихревые токи рассчитать трудно.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2026, 17:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены