Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Rezo
сообщение 29.9.2013, 23:10
Сообщение #21


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(с2н5он)
У Вас всегда на всё должен быть именно ЗАКОН!

1. А Вы предлагаете "по понятиям?"
Ну зачем же Вы "передёргиваете"?
Мной ровным счётом и намёка никакого не было на "понятия".
По п.4 знаю и о цифровой подписи с код-штрихами, но они всё же основаны на реальной ручной подписи(ей), о чём я собстенно и говорил - разве те так?
По п.5 вновь непонятное "передёргивание".
Штам сварщика (личное клеймо это называется) мне более, чем известно, но оно (это клеймо) не имеет юридическую силу. Это доверие качества и относится к вопросам внутреннего делопроизводства.
Но мы вроде как не о металле, а о документах говорим.
И не о внутрепроизводственных документах!
Цитата(с2н5он)
Суды к Вашему сведению принимают документы, отправленные по электронике, также копии документов, да, могут попросить оригиналы
Это уже ближе к реальности.
Цитата(с2н5он)
не так давно сталкивался, было написано, предоставить оригиналы, спросил судью - нужно? НЕТ
Значит всё же были требования предоставить оригиналы?
Значит в судейские делопроизводства всё же основаны на оригиналах?
Значит суды знают о законе, который позволяет им требовать принести оригинальные документы - не так ли?
А вот нужны они будут суду (оригиналы) или нет, это другой вопрос.
Для начала возможноо и не нужно, но если понадобиться (скажем одна из строн засомневается в подлинности документа), тогда приниматься будет только оригинал и на Вашу электронную копию будет наплевать.
И в оригиналах посмотрят кем и как было утверждено то или иное в этом документе.
Могут ручную поппись и на экспертизу отправить.
А как быть и что оправлять, если есть только "электронка"?
Или может Вам незнакомо, что сейчас почти 80% разрешающих документов поддельные?
Продолжать можно долго, только не имеет смысла.
Что будет, то когда-то будет, но пока ручная реальная подпись имеет наивысшию юридическую силу (если так можно сказать в контексте темы).
Кстати!... Суды и судьи почему-то подписываются собственноручно под вынесенные ими решения, а не штамповками.
Вот глупые... и не знают, что можно оказыватся и штамп-подписью свои вердикты заверять.
Цитата(с2н5он)
не смешите мои подковы (с)
Вот именно! Поэтому возвращаю это Вам обратно!
И всё же довольно часто и чёрный нал дают под подпись и когда собирают деньги скажем в виде помощи на похороны под подпись и на внутредомовые нужды дома, в котором проживает (ТСЖ) под подпись и так далее до бесконечности....

Сообщение отредактировал Rezo - 29.9.2013, 23:13


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ORGANIZM®
сообщение 30.9.2013, 6:17
Сообщение #22


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1240
Регистрация: 9.7.2011
Из: Новороссийск
Пользователь №: 23506



Н-да.....Холивар просто....Ребята, я о практике спрашивал. Ну, то есть кто-то пользуется факсимиле вместо подписывания протоколов испытаний....и, если пользуется, то были ли вопросы со стороны курирующих органов к такому методу подтверждения документов. Протоколы являются первичными документами, с точки зрения делопроизводства. Такими же, как например накладные в бухучете. Так вот на накладных факсимиле не ставят. Первичный документ строгой финансовой отчетности заверяется подписью. Точно так же, как например ПТС транспортного средства. Там всё только вручную подписывается, а уж на вторичных документах, созданных на базе того же ПТС может быть и факсимиле. Ну, в общем, вопрос снят, всем принявшим участие в скандале - огромное спасибо. С учетом ваших мнений принято решение......назначу приказом кого-нить вместо себя и пусть вручную подписывает. А то бывают дни, когда техотчетами весь стол завален....придешь на работу в 6-30 и до 8-00 подписываешь. Осточертело. Искал выход.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 30.9.2013, 6:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 30.9.2013, 11:46
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(ORGANIZM® @ 30.9.2013, 7:17) *
Ребята, я о практике спрашивал.

По практике про торговую организацию говорил, с этого года мы пользуем штамп вместо подписи ответственного за безопасн. эксплуатацию в оперативных журналах на котельных (теплоснабжение), пока вопросов не было


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 1.10.2013, 7:44
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Факсимиль ни разу не встречал в протоколах. Возможно и позволят ставить, но нужны очень везкие основания. И факсимиль уж не электромонтеров ЭТЛ.
На титульном листе однажды решили ставить вместо подписи директора, подпись начальника ЭТЛ. В РТН сразу зарубили протоколы: Технический отчет - это документ организации и подписывать их должен руководитель организации. В этом случае думаю позволят поставить факсимиль директора, если он далеко от ЭТЛ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 1.10.2013, 9:45
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Всё именно так, за исключением пожалуй одного момента:
Цитата(Работник)
На титульном листе однажды решили ставить вместо подписи директора, подпись начальника ЭТЛ. В РТН сразу зарубили протоколы: Технический отчет - это документ организации и подписывать их должен руководитель организации.
На титульном листе может и не быть реальной подписи именно директора фирмы или может быть его подпись как раз в виде штамп-клише (фирма может быть большой и филиалы разбросаны по всей стране).
На титульном листе (в Вашем случае и примере) должна быть подпись лица, на которую ставиться (заверяется) печать фирмы.
На скан-факс-штамп-подписи, оригинальные печати не ставятся!
И если печать фирмы ставится на подлись начальника эл.технической лаборатории, то никаких вопросов ни у кого не может и не должно возникнуть!
Именно такие ТО я получаю уже лет 20, где на титуле ТО (общая размноженная форма) находятся реквизиты фирмы, там же ксеро-подпись руководителя фирмы, но печать фирмы стоит на подписи начальника эл.техн.лаборатории, проводившего измерения и дающего (заверяя) заключение (на последней странице то же его подпись-печать).


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 23:36
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены