Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Sinus
сообщение 29.9.2013, 13:27
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Други, подскажите кто знает.
Допустим есть солнечная панель DC 12В и есть инвертор к ней DC/AC.
Солнечная панель выдает в максимуме 12 В в минимуме 0 В, напряжение изменяется плавно в зависимости от солнечной радиации.
Как себя ведет инвертор? Очевидно что при 12 В на входе он выдает 220В на выходе. А вот при 6 В на входе 110 В на выходе? при нуле на входе нуль на выходе? Или у инвертора есть какойто порог входного напряжения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Javdet_*
сообщение 29.9.2013, 13:46
Сообщение #2





Гости






Цитата(Sinus @ 29.9.2013, 13:27) *
... Допустим есть солнечная панель DC 12В и есть инвертор к ней DC/AC.
... у инвертора есть какой то порог входного напряжения?
Допускаю ... что нет ни какого порога ... инвертор начинает генерировать напругу как бы в "долг". Потом, когда солнце выглянет ... выкачивает из панели в двойном размере.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Edd_*_*
сообщение 29.9.2013, 14:40
Сообщение #3





Гости






Цитата(Sinus @ 29.9.2013, 13:27) *
Солнечная панель выдает в максимуме 12 В в минимуме 0 В
Как себя ведет инвертор? Очевидно что при 12 В на входе он выдает 220В на выходе. А вот при 6 В на входе 110 В на выходе? при нуле на входе нуль на выходе? Или у инвертора есть какойто порог входного напряжения?


Я бы вам посоветовал смотреть на все это хозяйства со стороны мистера Ампера. Но конечно не стоит забывать про мистера Вольта, а судьёй вам будет мистер Ом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sve
сообщение 29.9.2013, 15:26
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 35549



Конечно у инвертора есть нижний порог (и верхний).
У "правильного" инвертора при питании напряжением, находящимся внутри диапазона между порогами, на выходе будет практически константа нaпряжения, но чем ниже входное напряжение, тем выше будет входной ток (при неизменной нагрузке на выходе).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 29.9.2013, 15:31
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цифры и параметры не секрет гугл в помощь), примерно следующее:
1 Солнечная панель выдает если 12 Вольтовая до 18 В.
2 В зависимости от солнечной "радиации" плавно изменяется в основном ток, напряжение в меньшей степени. Часть параметров замеряется при Коротком замыкании, что не страшно для батареи.
3 Инвертор применяемый в системе, для работы от солнечной батареи выдает 220 В при напряжении питания от 10 до 15 В.
4 Порог входного напряжения устанавливается 10,5 Вольт при 12 вольтовой аккомуляторной батарее.

Это общие параметры. Более точно смотрите параметры конкретного оборудования, его великое множество.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 29.9.2013, 15:38
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Пожалуй упрощу вопрос )))
у инвертора функция преобразования напряжения линейная (U1=kU2) или не линейная? Если не линейная то какая?

пока писал ответ, уже ответили.
Спасибо, пошел думать. Вопросы еще будут.
К сожалению конкретного оборудования нет, что бы потрогать. ((((
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 29.9.2013, 15:38
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Вы про какой инвертор? Если 12-220, то 220B+-5% - const? 12 - от 10- 15B.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 29.9.2013, 15:52
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
2 В зависимости от солнечной "радиации" плавно изменяется в основном ток, напряжение в меньшей степени. Часть параметров замеряется при Коротком замыкании, что не страшно для батареи.

Кхе, я думал изменяется напряжение и уже "тянет" за собой ток. надо мат часть изучить.

Цитата
3 Инвертор применяемый в системе, для работы от солнечной батареи выдает 220 В при напряжении питания от 10 до 15 В.
4 Порог входного напряжения устанавливается 10,5 Вольт при 12 вольтовой аккомуляторной батарее.

порог 10,5 Вольт это в случае применения кислотного аккумулятора. В моей модельке аккумулятора не будет. мне важно (на данном этапе) знать какое напряжение выдаст инвертор при 10-9-8-7-6-.....-0 Вольт входного. Хотя если, напряжение не изменяется у солнечной батареи............. в общем пошел искать - читать.


Цитата
Вы про какой инвертор? Если 12-220, то 220B+-5% - const? 12 - от 10- 15B.

Я пока о "сферическом коне в вакууме".
Пусть будет так:
Солнечная панель 100Вт/12 В, инвертор 12DC/220АС 120Вт и лампочка ильича 220В/100Вт

Мне вообще надо постичать площадь солнечной батареи для съема 40кВт*ч за 6 часов на 53 градусе северной широты (зимой).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 29.9.2013, 16:14
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Как пример характеристик:

Энергетические показатели
Номинальное напряжение солнечной батареи (Uн): 12В
Паспортная мощность солнечной батареи (Wр): 8 Вт
Напряжение максимальной мощности (Up): 17.5 В
Рабочий ток (Ip): 0.57 А
Напряжение холостого хода (Uxx): 21.5 В
Ток холостого хода (Iхх): 0.61 А

см здесь

Цитата(Sinus @ 29.9.2013, 16:52) *
Мне вообще надо постичать площадь солнечной батареи для съема 40кВт*ч за 6 часов на 53 градусе северной широты (зимой).

Может поможет Таблица

Цитата(Sinus @ 29.9.2013, 16:52) *
на 53 градусе северной широты (зимой).

Зимой в солнечный день можно снять больше чем летом. В морозец солнечная батарея работает лучше чем в жару, и светопропускание воздушной среды лучше. Замечено на личном опыте. Только дорого все это, если кВт*ч в рубли переводить. Ваты дешевле, а лампочку Ильича на светодиодную поменять.

Да зимой день короткий, маловато будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sve
сообщение 29.9.2013, 16:17
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 35549



Насколько понимаю, СБ по своим свойствам скорее ближе к источнику тока, а не напряжения, особливо при малых освещенностях. А отсюда следует, что инвертор к ней должен быть с низким нижним порогом по напряжению...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 29.9.2013, 16:35
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
Может поможет Таблица

Я так понимаю там данные по солнечной радиации, а не по солнечным батареям. То есть еще надо умножить на КПД батареи?
Цыклопическая конструкция получается!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Edd_*_*
сообщение 29.9.2013, 16:42
Сообщение #12





Гости






Цитата(sve @ 29.9.2013, 16:17) *
Насколько понимаю, СБ по своим свойствам скорее ближе к источнику тока, а не напряжения


В самое яблочко.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sve
сообщение 29.9.2013, 16:51
Сообщение #13


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 35549



Цитата(Sinus @ 29.9.2013, 17:35) *
То есть еще надо умножить на КПД батареи?
Цыклопическая конструкция получается!

Ну да, а что вы хотели, кпд никакущий, элемент догущий... иначе бы давно везде широко пользовались.

Яблочко то яблочко, да с параметрической гнилинкой)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 29.9.2013, 17:02
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



НЕ дешево все это. Но как альтернатива или помощь гене вполне реально, не всегда же вам надо по 46 кВт*ч в день. Отапливаться солнечными батареями зимой, на сегодня утопия. А электроснабжение небольшого дачного дома летом уже раельность. Снимать энергию и сразу использовать сложно, нужна какая то емкость, что бы копить, это например АКБ. Можно было бы отдавать в сеть излишки, но закон не позволяет.

Счас правительство всех снабдит социальной нормой на электроэнергию, а остальное в 3-6 раз дороже и солнечная энергия будет казаться уже дешевле. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 29.9.2013, 17:05
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Цитата
Счас правительство всех снабдит социальной нормой на электроэнергию, а остальное в 3-6 раз дороже и солнечная энергия будет казаться уже дешевле.

Во во! как раз из-за этой нормы.
Об отоплении дома и думаю.
посчитал на коленке, получается 105 м^2 солнечных батарей.
Эх, видать придется дровяную печь восстанавливать все же.

Сообщение отредактировал Sinus - 29.9.2013, 17:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sve
сообщение 29.9.2013, 17:07
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 35549



40 кВт*ч в 6 часов, не в день.
Вообще что-то запредельное.
А отапливаться лучше тепловыми низкопотенциальными насосами, правда тоже дорого. Преобразовывать же посредством СБ свет в электричество, а электричество снова в тепло - выглядит странновато.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 29.9.2013, 17:15
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Sinus @ 29.9.2013, 18:05) *
Об отоплении дома и думаю.

Экономичные виды отопления:
1 тепловой насос - высоковаты начальные вложения.
2 Солнечный коллектор в помощь, КПД повыше и сразу тепло в тепло.

Но конкурентов в цене у дров НЕТ. ТОлько природный газ, подбирается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 29.9.2013, 17:16
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Не, тепловой насос отпадает. Хотя.... то же подумать надо.
Цитата
Преобразовывать же посредством СБ свет в электричество, а электричество снова в тепло - выглядит странновато.

Мне то же не нравится электрическое звено в этой цепочке, но делать нечего.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 29.9.2013, 17:18
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Sinus @ 29.9.2013, 18:16) *
Не, тепловой насос отпадает. Хотя.... то же подумать надо.

Мне то же не нравится электрическое звено в этой цепочке, но делать нечего.
Сразу греть воду вакуумный коллектор
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 29.9.2013, 17:26
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Газом природным для населения тут только пахнет. )))))
А дрова, да, леса много. Кстати, дерево это то же преобразователь солнечной энергии.


Цитата
Сразу греть воду вакуумный коллектор

Спасибо за ссылочку. Я первый раз когда увидел это на фотке почему то решил что там вода циркулирует, поэтому и отбросил сразу как замерзающую систему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 10:24
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены