Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_Ашука_*
сообщение 26.9.2013, 21:13
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте. Вот есть кабель, продаётся по метражу. Напряжение продавцы зачастую не указывают, я думаю, что на 220 Вольт. Сопротивление столько-то Ом на метр. Если я подключу его на 12 Вольт от блока питания, то всё будет работать? Ну, разумеется, по закону Ома посчитаю, что-бы блок питания был нужной мощности. Большое Спасибо
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 26.9.2013, 21:21
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Ну если все правильно посчитаете и примете правильное решение, то работать будет
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 26.9.2013, 22:18
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23141
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Если Вы думаете, что будет экономия электроэнергии, то ошибаетесь


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 26.9.2013, 22:30
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Обычно произвольным метражом продают так называемый саморегулирующийся термокабель. Он представляет две токопроводящие жилы между которыми находится специальная полупроводниковая субстанция, которая собственно и нагревается. Сопротивление ее меняется от соотношения температуры самого кабеля и окружающей среды (отсюда и саморегуляция). То есть в установившемся режиме неважно сколько метров кабеля подключено к сети, мощность его на 1 погонный метр будет одинакова, а вот общая потребляемая, как-раз и будет зависеть от их количества.
Думаю что подключив такой кабель рассчитанный на 220 к 12В (т.е. более чем в 18 раз заниженное напряжение) вы не получите
приемлемый результат, неважно 0,1 метр это будет или 10. Кстати можете набрать в поисковике "саморегулирующийся термокабель" на многих сайтах про него подробно расписано.

Есть и простые кабели на основе проволоки с высоким сопротивлением, они фиксированной мощности, длинны и напряжения, вот его и можно если он на 220, укоротив в 18 раз по длине, да и по мощности заодно, использовать питая от 12В. Но оно вам надо? icon_lol.gif


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ашука_*
сообщение 26.9.2013, 23:13
Сообщение #5





Гости






Здравствуйте. Большое Спасибо Товарищу Marten за рассказ. Нет, я имею ввиду обычный кабель, вроде его называют резистивным, и тоже продают пометрово. Дело не в экономии, а в Электробезопасности. Спасибо БОльшое
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sve
сообщение 27.9.2013, 2:43
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 35549



Цитата(Marten @ 26.9.2013, 23:30) *
То есть в установившемся режиме неважно сколько метров кабеля подключено к сети, мощность его на 1 погонный метр будет одинакова

Т.е. берем 1 метр кабеля, втыкаем в сеть, мощность получается допустим 1кВт. Потом берем 1000 метров того же кабеля и втыкаем в ту же сеть, мощность становится 1 Mегаватт? Замечательно! В духе эпохи(
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Marten
сообщение 27.9.2013, 3:45
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1119
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 22263



Да да!!! Именно так, жилы то, токоподводящие, из супер пупер сверх проводника. В духе эпохи.

К словам решили поцепляться??


--------------------
Dixi et animam levavi
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 27.9.2013, 9:55
Сообщение #8


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Да все нормально он действительно продается метражом. Две проводящие дилы и между ними проводящая масса с определенным сопротивлением. Получается равномерно распределенная нагрузка по длинне. Чем больше взяли, тем больше суммарная мощность. У саморегулирующего эта масса изменяет сопротивление в зависимости от температуры и место допустим у окна, которое охлаждается лучше будет греться лучше, а у двери будет греться меньше.
А вот если вы уменьшите напряжение, то тепловыделение уменьшиться в квадрате раз. Т.е. если с 220 уменьшить до 12 В, то удельная мощность уменьшится примерно в 335 раз.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sve
сообщение 28.9.2013, 0:02
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 35549



Цитата(Pantryk @ 27.9.2013, 9:55) *
Да все нормально он действительно продается метражом. Две проводящие дилы и между ними проводящая масса с определенным сопротивлением. Получается равномерно распределенная нагрузка по длинне.
Получается равномерно распределенное сопротивление по длинне.
Чем больше взяли, тем больше суммарная мощность.
(Чем больше взяли, тем больше R, а мощность это квадрат напряжения, делённое на R, т.е тем меньше мощность)
У саморегулирующего эта масса изменяет сопротивление в зависимости от температуры и место допустим у окна, которое охлаждается лучше будет греться лучше, а у двери будет греться меньше.
А вот если вы уменьшите напряжение, то тепловыделение уменьшиться в квадрате раз. Т.е. если с 220 уменьшить до 12 В, то удельная мощность уменьшится примерно в 335 раз.
У саморегулируемого не в квадрате. Если совсем грубо, то в степени 1 запятая сколько-то, где сколько-то зависит от ТКС конретного экземпляра.

Ворпросы "чайников" али ответы, вот во чём вопрос icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sve
сообщение 28.9.2013, 15:08
Сообщение #10


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 35549



Ашука, при таком питании возникает несколько достаточно неприятных проблем:
1. необходим мощный источник
2. образуется уйма параллельно подкюченных коротких нагревательных кабелей.
3. требуется применение проводников с большими сечениями
4. большое количество соединений проводников
Сможете правильно решить эти проблемы - питайте 12 вольтами на здоровье.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 30.9.2013, 9:51
Сообщение #11


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата
Получается равномерно распределенное сопротивление по длинне.

Как называется, когда лампочки подключены параллельно с одинаковым расстоянием между ними "равномерно распределенное сопротивление" или "равномерно распределенная нагрузка"? Я согласен с вами, чтоможно сказать и "равномерно распределенное сопротивление", но тогда нодо оговаривать, что включение параллельное. Так что не суммарное сопротивление, а параллельное соединение, и чем больше взяли тем меньше сопротивление.
Цитата
У саморегулируемого не в квадрате. Если совсем грубо, то в степени 1 запятая сколько-то, где сколько-то зависит от ТКС конретного экземпляра.

Падение мощности с уменьшением напряжения не связано с ТКС. Напряжение это один фактор, а ТКС другой.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sve
сообщение 1.10.2013, 17:01
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 149
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 35549



Прошу прощения, все мои выкладки, конечно, следует относить исключительно к полследовательной распределенной системе, зациклило меня на ней.
В параллельной же распределенной системе сопротивление обратно пропорционально ее длинне, вы совершенно правы, погонная мощность при фиксированном напряжении - константа. Еще раз извините.

Цитата
Падение мощности с уменьшением напряжения не связано с ТКС. Напряжение это один фактор, а ТКС другой.


Речь велась о не о Падении мощности с уменьшением напряжения, а о завимости мощности от напряжения при температурозависимом сопротивлении.

Сообщение отредактировал sve - 1.10.2013, 17:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 0:20
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены