Выбор газовой аппаратуры для ПА

vanmer, У меня 7 метров. "Пых" при пуске небольшой есть - не заморачиваюсь. Шланг 8х16. Если шланг ну очень большой, надо будет ставить калиброванную шайбу ближе к клапану.
Стыренно с одного форума. Какие размеры --тут ничем помочь не могу. Хотя можно подсмотреть в таблице по газовой сварке. На тех параметры горелок. В горелке инжекторной стоит--инжектор.Через который подается кислород.За счет которого создается разряжение.Которое в свою очередь затягивает горючий газ.Так вот этот инжектор имеет вкручивающийся дозатор.В заисимости от отверстия которого и давления нормируется то или иное потребление газа л/ч.

Может кто то может поделиться этими нужными параметрами. Ну чтобы не проверять все ,что называется "дырки" и давления.

Подогнали такой-же ОУ-5 c вентилем, хотел спросить приспособили под свой редуктор или нет?Еще хотел спросить по поводу газа, потому как в балоне еще есть, можно его применять?

Сообщение отредактировал oleg1ma - 21.9.2013, 13:49

Я, при "нажатом"(включенном) клапане, держу около 0,4 атм на кислородном редукторе. Баллон меняю раз в девять месяцев. А с двумя атмосферами можно варить на хорошем сквозняке(теплицу себе), но менять чаще баллон, а это деньги.
С уважением.

Давление, наверное, зависит от клапана, шлангов и рукава. Я использую клапан от стиралки, шланг 9мм 6 метров, рукав Бинзель. Давление углекислоты выставляю 0,15...0,2 атм. Тут пишут 2 атм. - это ж дикость, колеса в автомобиле так качаем.

Спросил, как-то у знакомого, какое давление он выставляет, он ответил так:подношу горелку к щеке, и регулирую лиш-бы был легко ощутимый поток воздуха, а сколько там давление говорит, меня неинтересует.

Найти ОУ5 не удалось пока, поэтому варю из большого баллона.
Малый, если из большого самому заправлять - нужно все взвешивать, чтоб не перелить, иначе может разорвать(когда баллончик прогреется), вливать не более половины емкости, для оу5 это 2,5 литра(взвесить до и после.)
Еще посмотрите цифры какие выбиты на баллоне - рабочее должно быть 150(Р150), иначе лучше не рисковать. Всей этой инфы начитался в инете, когда изучал вопрос.
А насчет газа - да та же самая углекислота там, конечно надо применять.


Сообщение отредактировал satinstaller - 21.9.2013, 23:55

Я так понял рабочее 170, проверочное 255.

ну допустим баллон стоит у меня на расстоянии 10 метров от протяжки. при малом давлении без предгаза происходит задержка подачи газа, а это срань, разлет капель металла и непровар. при малом вылете сварочной проволоки можно ставить меньшее давление. при увеличении вылета и сварочного тока расход газа, то есть давление, надо повышать. подача газа на сопло не есть постоянная величина и ее надо изменять под конкретные условия.
по поводу расхода газа, таки да. баллон меняю в зависимости от количества и характера работы. а это минимум 3-4 месяца и до полу года, при цене 100 гривен за баллон.



если сваривать 0.8 проволокой жестянки толщиной 5-6 мм, легко ощутимого потока углекислоты не хватит. ничего из этого не получиться.



заправлял огнетушители из большого баллона много-много раз. через переходник. вся процедура перелива жидкой углекислоты занимает 5 секунд. как при этом ее можно взвесить я не знаю. при нормальных условиях давление углекислоты в баллоне где-то 30-35 атм. при прогреве на солнце давление выше 60-70 атм не поднималось ни разу.

Переходник - с него поподробнее, можно и фото, если не лень. купили или точили?
И как подключен редуктор к огнетушителю.
На фотке Олега выше вкручен в огнетушитель вменяемый вентиль, с которым вопросов по состыковке нет. Как и что стоит у вас в огнетушителе?
Там еще, говорят, трубка внутри от крана до дна идет, ее трогали?

Сообщение отредактировал satinstaller - 22.9.2013, 20:20

трубку надо убирать, если вентиль нормальный. если клапан, то его надо заменить на вентиль. резьба на огнетушителе может быть под большой вентиль, как на большом кислородном баллоне, или под меньший. если большой, то на него стает обычный редуктор, если меньший, то надо еще установить переходник под обычный редуктор, фото есть в теме выше. переходник покупал в харькове. трубка длиной 20 см с двумя накидными гайками на концах под резьбу на большой вентиль. фото в теме раньше было, а сейчас не нахожу. так же есть переходник с большого вентиля на меньший. целесообразно все баллоны сделать под одну резьбу, как на большом баллоне и использовать стандартный редуктор. для заправки соединяешь баллоны друг с другом через трубку. большой баллон вверх ногами. открываешь вентили, 5 сек и огнетушитель полон. закрываешь, откручиваешь и пользуешься.

Сообщение отредактировал игорь ом - 22.9.2013, 21:58

Достаточно для проволок до 1,2мм.


Никакая не дикость 2 атм, если с умом подходить к этому вопросу. Дросселировать нужно это давление перед клапаном, тогда не будет пшика из шлангов.


Утверждения противоположны истине.

при таком давлении жидкой углекислоты в вашем баллоне НЕТ. углекислота это бесцветная жидкость без запаха, средней плотностью 771 кг/м3, которая существует только под давлением 3 482…519 кПа при температуре 0…-56,5 град.С («низкотемпературная углекислота»), либо под давлением 3 482…7 383 кПа (критическое давление) при температуре 0…+31,0 град.С. при температуре в баллоне ниже +31 углекислота находиться в двух фазах, внизу жидкая, вверху газообразная. при т. выше +31 она переходит в сверхкритическое состояние - флюид. заправляется в баллоны при температуре +4 - +20 градусов. при +20 давление в баллоне будет не выше 60 атм, при +10 не выше 50. но никак не 80 атм. если берете заправленные баллоны с таким давлением, то там жидкой углекислоты нет, следовательно заполняемость этого баллона очень низкая. за исключением случая если баллон специально разогрели. при хранении в складских помещениях углекислота в баллонах нагревается обычно не больше чем до +15 - +20 градусов

Сообщение отредактировал игорь ом - 23.9.2013, 14:26

вы наверное хотели сказать 60 кг на см, а не 60 град.
я менял баллон летом при +35-37 градусов, в жарюку неимоверную, вез его в багажнике москвича. представляю, как джину было тесно внутри...
при этом, поставив в гараже, несколько раз в течении примерно недели проверял его рукой. половина баллона снизу холодная, верхняя половина теплая, что дало мне понять, что жижи там половина, по границе температур.
когда начал пользоваться баллоном, температура на улице была 25-28 градусов, при этом редуктор показал в баллоне 60 кг/см.
ну и собственно, мне непонятно насчет отсутствия жидкой кислоты в баллоне, который показывает 60 - не уверен в ваших словах. Хотите сказать - там просто газ?
простой пример - закидывали мы с товарищем пустой баллон в багажник почти легко, а грузили со станции и вытаскивали в гараже баллон, который вдвоем еле подняли.
так что же мы таскали - газ или жидкую кислоту?

спасибо, исправил.



температура углекислоты в баллоне всегда ниже чем температура окружающего воздуха.



не 60, а 80 атм показывает редуктор на фото выше в теме. критическое давление при котором углекислота меняет агрегатное состояния около 74 атм. при этом ее температура выше 31 град.




если интересно, прочитайте эту http://forum.guns.ru/forummessage/24/536632.html ветку форума. там все доходчиво описано.

Уменьшено Р Т‘Р С• 97% 3264 x 2448 (3.86 мегабайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 92% 3264 x 2448 (3.91 мегабайт)

фото переходника и давление на редукторе при температуре в помещении +18 град

Сообщение отредактировал игорь ом - 23.9.2013, 14:44

Игорь ом. Поверьте мне как пивнюку( механику по розливному пиву) со стажем. Давление в баллоне с СО2 может быть и 115-120 баров.Сам испугался однажды.Поехали устанавливать установку для нашей местной братвы,так вот там и было 120 баров. Это им так с испугу на заправке заправили.

Сообщение отредактировал klementiu - 23.9.2013, 14:59

Этот балон был заправлен 03.08.2012 года на "разливочной" рампе т.е четыре дня до того как сделано фото. В балоне 24 кг углекислоты. Завод по производству углекислоты находится от меня в 15 км. Это Фирташевский Черкасский "Азот". Рампа в 2 км. Углекислота от "Азота" до потребителя доходит максимум за 2 дня. На больший срок рампа углекислоты не набирает. Фото сделано в момент когда на улице была температура +36 градусов Цельсия.
Углекислота в этом балоне закончилась 21.03.2013 года.


Этот переходник только выровняет давление, а жидкая фаза останется в балоне-доноре. Толку с него. Он предназначен для кислорода, а не для углекислоты.

Сообщение отредактировал Yurybka - 23.9.2013, 19:55

Дак, чтоб жидкая фаза пошла в заправляемый баллон,(она же на дне) баллон с которого берется - надо перевернуть вниз вентилем, уже говорилось выше.

А с жёстким переходником что делать?

в следующий раз буду переливать сфотографирую процесс.




ну если не страшно, то можно и дальше баллон греть, авось не стрельнет. можно и выше поднять, если пренебрегать элементарными правилами безопасности.
что же там интересно за заправка, что у них углекислота храниться при таких условиях?
если давление углекислоты в емкости выше 74 атм, то ее температура превышает +31 град. а это сверхкритическое состояние. это и не жидкость и не газ. им тоже можно заправить баллон, но наполняемость баллона по причинам безопасности меньше раза в 1,5. после этого баллон можно охладить и давление в баллоне упадет до нормального.

Вот вы ,Игорь и сами ответили на свой вопрос. Значит перелив при заправках имеет место быть. Шо даже такой баллон не выдержит??!!Если скажете,что там на картинке ничего не видно:объясняю рабочее давление 200; пробное гидравлическое300.(Этот баллон лежит у меня на балконе-если что)

Уменьшено Р Т‘Р С• 97% 2592 x 1944 (1.45 мегабайт)