Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

323 страниц V  « < 253 254 255 256 257 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

сулейман
сообщение 18.9.2013, 13:20
Сообщение #5081


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 26043



Интересно.. Я конечно не особо силен в физике магнетизма, но мне кажется зазор должен быть. Даже при подмагничивании/размагничивании. Т.к. нет симметрии....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дымодел
сообщение 18.9.2013, 13:28
Сообщение #5082


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 20261



Цитата(сулейман @ 18.9.2013, 15:20) *
Интересно.. Я конечно не особо силен в физике магнетизма, но мне кажется зазор должен быть. Даже при подмагничивании/размагничивании. Т.к. нет симметрии....

Фишка в том, что зазора нет, кольцо ломать не надо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 18.9.2013, 13:41
Сообщение #5083


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Дымодел @ 18.9.2013, 13:28) *
Фишка в том, что зазора нет, кольцо ломать не надо.

Дак и неломайте, на 10% витков больше и вперед.У меня липинский более 2 лет работает на 63-м неломаном и непиляном кольце на 40кГц с 34в в первичке без всяких примочек.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 18.9.2013, 13:51
Сообщение #5084


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(Дымодел @ 18.9.2013, 13:01) *
Если на кольцевом ферритовом сердечнике намотать витков 10,
пустить ток 1-2 ампера от отдельного источника через дроссель, то силовые
обмтки могут иметь меньше витков раза в два. Правда только для косого моста.
Кто чего думает?

Интересно. Получается, мы заранее подмагничиваем кольцо "в противоположную" сторону, поэтому появляется доп. запас на прямой ход.
Попробовать бы для подобных целей постоянный магнит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 18.9.2013, 17:10
Сообщение #5085


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Не нужно никаких постоянных магнитов, от лукавого это. А сама идея с подмагничиванием очень здравая. По смыслу - мы постоянно пытаемся увести dB в сердешном в четвертый квадрант, в отрицательное значение. В итоге можно действительно взять сердечник меньшего размера для того же выходного тока (т.к. витков можно будет мотать меньше, не боясь попасть в насыщение), опять же потери в меди снижаются, т.к. витков меньше -->меньше оммическое сопротивление обмоток.
Впервые среди форумчан увидел эту идею на Электрониксе, см. пост №50, если кому интересно:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=104571


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сулейман
сообщение 18.9.2013, 18:34
Сообщение #5086


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 26043



Вообще-то да. Нахрена там зазор!Я боялся , что он замагнититься в сторону подмагничивающей обмотки, пусть хоть трижды намагнитится в том направлении, даже это должно быть в какой-то степени гарантированным условием. Петля гистерезиса увеличивается наверно как в 2х такте. Витков надо меньше, можем или сердечник взять по меньше, или при том же сердечнике разгрузить обмотки выбрав большее его сечение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 18.9.2013, 22:50
Сообщение #5087


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(Serg SP @ 18.9.2013, 18:10) *
Впервые среди форумчан увидел эту идею на Электрониксе

А продолжение - тута. Человек почти доделал аппаратец с размагниткой. icon_biggrin.gif Только "на там" регится надо, а то самое интересное не увидеть. icon_sad.gif А вообще, здесь gyrator хотел народ этой идеей подзаразить, но не вышло... Не интересно тутошним обитателям это показалось...

Сообщение отредактировал p210 - 18.9.2013, 22:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дымодел
сообщение 19.9.2013, 5:05
Сообщение #5088


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 20261



Цитата(Serg SP @ 18.9.2013, 19:10) *
Впервые среди форумчан увидел эту идею на Электрониксе, см. пост №50, если кому интересно:
http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=104571

Спасибо, надо почитать.
А почему тогда никто кроме Bazily58 не сделал?


Цитата(oleg1ma @ 18.9.2013, 15:41) *
Дак и неломайте, на 10% витков больше и вперед.У меня липинский более 2 лет работает на 63-м неломаном и непиляном кольце на 40кГц с 34в в первичке без всяких примочек.

А я хочу на 50% меньше icon_biggrin.gif . или на 50-м кольце.
С вашим огромным опытом ничего не стоит мотнуть транс и дроссель, вставить в косой и сообщить народу есть от этого польза или нет.
Народная благодарность была бы безгранична (в пределах разумного icon_biggrin.gif )
Мало ли чего я наснимал, всего один сверкальник сделал, у мен яавторитету нету baby.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 19.9.2013, 10:22
Сообщение #5089


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(Дымодел @ 19.9.2013, 5:05) *
А я хочу на 50% меньше icon_biggrin.gif . или на 50-м кольце.

тогда мосфеты и 100кГц.
Касательно обмотки "антинамагничивания" - сколько она будет содержать витков? Не проще ли домотать первичку
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg SP
сообщение 19.9.2013, 11:07
Сообщение #5090


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 231
Регистрация: 2.10.2011
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 24460



Цитата(ingener99 @ 19.9.2013, 10:22) *
тогда мосфеты и 100кГц.
Касательно обмотки "антинамагничивания" - сколько она будет содержать витков? Не проще ли домотать первичку

Оба предложения (100 кГц и увеличение витков первички, и соответственно вторички) увеличивают потери. И только обмотка размагнитки позволяет снизить их.
Обмотка размагничивания будет содержать в несколько раз меньше витков, чем первичка. И ток через неё будет не более 2-х Ампер, поэтому меди будет совсем не много.

Сообщение отредактировал Serg SP - 19.9.2013, 11:44


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 19.9.2013, 11:54
Сообщение #5091


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Дымодел @ 19.9.2013, 5:05) *
С вашим огромным опытом ничего не стоит мотнуть транс и дроссель, вставить в косой и сообщить народу есть от этого польза или нет.
Народная благодарность была бы безгранична (в пределах разумного icon_biggrin.gif )

А если подумать, а нужно ли?Габариты тр-ра уменьшатся , уменьшится медь, но столько-же и добавится + еще один сердечник на дросель и габариты всего в целом намного увеличатся + еще и питатель нужен немаленький и в итоге получим все ту-же сварку, тоесть простой косой мост. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал oleg1ma - 19.9.2013, 11:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дымодел
сообщение 20.9.2013, 7:21
Сообщение #5092


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 355
Регистрация: 16.11.2010
Пользователь №: 20261



Цитата(oleg1ma @ 19.9.2013, 13:54) *
А если подумать, а нужно ли?Габариты тр-ра уменьшатся , уменьшится медь, но столько-же и добавится + еще один сердечник на дросель и габариты всего в целом намного увеличатся + еще и питатель нужен немаленький и в итоге получим все ту-же сварку,

Понятно, у вас технология отработана, вам перестраиваться накладно.
Но почему
Цитата
уменьшится медь, но столько-же и добавится + еще один сердечник на дросель

Дроссель всё-таки поменьше. Он на кольце из распылёнки диаметром 27мм. Лучше взять пару колец, но всё равно габариты дросселя не сравнимы с трансом. Меди на него тоже не много, витков 100-150 диаметром 0,5.
Я не против критики, но критика должна быть обоснована.
На картинке изобразил схему размагнитки. Размагничивание через вторичную обмотку (это идея с шызы)
Прикрепленное изображение

2-4 витка на транс блока питания, диод Шоттки, маленький кондёр и дроссель. Ощутимые габариты только у дросселя, остальное всё мелочевка!

Сообщение отредактировал Дымодел - 20.9.2013, 7:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
сулейман
сообщение 20.9.2013, 11:21
Сообщение #5093


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 26043



Параллельно с23 нужен обратный диод, наверно. Чтоб основной инвертор не дергал дежурку в прямом такте. ИМХО.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shaluh
сообщение 23.9.2013, 17:04
Сообщение #5094


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 5.9.2013
Из: Украіна Полтава
Пользователь №: 35346



Підкажіть як правильно намотать трансформатор П/А НА ЕЕ35. І яку куда пидключать обмотку по lay???????????? СПАСІБО!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Shaluh - 23.9.2013, 17:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 23.9.2013, 17:14
Сообщение #5095


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Eще раз рекомендую почитать ветку, для тебя все давно там написано и разжевано и нарисовано.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stalker-dass
сообщение 1.10.2013, 16:14
Сообщение #5096


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 2.3.2011
Из: Беларусь - Борисов
Пользователь №: 21818



Добрый вечер!
Скажите на сварку Юрия "однотактный ММА на Atmega 8", по входу стоят конденсаторы 6 шт. по 330 / 450V общей емкостью примерно 2000мкФ. У меня есть конденсатор 2200 / 350V +85 градусов сельсия. Вопросов вообщем два?
1. подойдет ли конденсатор по температуре? Кулер будет стоять на 140 литров в час. Думаю в сварке кондер должен выдержать или ошибаюсь?
2. Подойдет ли он по напряжению? сеть 220V, постоянки выходит 310V, но у нас дома и в гаражах в розетке и 245V бывает, а при таком напряжении выходит 345V постоянки, почти придел, вот и стал вопрос ставить такой конденсатор или нет, и если кто ставил на 350V кондеры , напишите работают они у вас в сварках или были печальные моменты по этому поводу.
С уважением, Андрей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 1.10.2013, 17:19
Сообщение #5097


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(stalker-dass @ 1.10.2013, 16:14) *
есть конденсатор 2200 / 350V +85 градусов

фото есть? Рассчитанные на работу в инверторах одиночные электролиты должны иметь мощные клеммы под болт. Если клеммы мелкие (под пайку и т.п.) - то кондер не рассчитан на большую мощность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stalker-dass
сообщение 1.10.2013, 21:35
Сообщение #5098


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 2.3.2011
Из: Беларусь - Борисов
Пользователь №: 21818



фото прилагается, крепление - резьба М5.
Я интересуюсь выдержит ли такой конденсатор в сварочнике, в телевизорах ведь стоят 200/350V и ничего же не стреляет от перенапряжения по постоянки, вот и есть желание поставить 2200/350V в сварку или я заблуждаюсь по поводу такого кондера в такой аппарат как сварка?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DANTIST
сообщение 1.10.2013, 22:52
Сообщение #5099


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3020
Регистрация: 22.5.2007
Пользователь №: 8733



Цитата(stalker-dass @ 1.10.2013, 19:35) *
фото прилагается, крепление - резьба М5.
Я интересуюсь выдержит ли такой конденсатор в сварочнике, в телевизорах ведь стоят 200/350V и ничего же не стреляет от перенапряжения по постоянки, вот и есть желание поставить 2200/350V в сварку или я заблуждаюсь по поводу такого кондера в такой аппарат как сварка?

Даже по грубой прикидке, относительно плинтуса, твой кондер высотой где-то с пол-метра! icon_biggrin.gif
Маловато по напряжению, конечно. Я меньше 400 В не ставил. Может поэтому и не видел взорвавшихся кондеров. По идее, ничего с ним не должно случиться. Ты же параллельно ему поставишь небольшой пленочный фильтрующий кондер. Правильно?
Пульсации приличные. Поэтому и предпочитают собирать баяны, а не один могучий кондер ставить.
Попробуй. Будешь первым! Перед включением подай команду "Глаза!" Пощупывай его периодически. Начнет греться - вырубай сеть. icon_biggrin.gif
А в телеках токи пульсаций совсем незначительные. Че им греться? Греют пульсации. На разные типы кондеров регламентируются свои токи. Есть специальные кондеры для работы в силовых цепях на токи пульсаций в десятки ампер.


--------------------
Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
stalker-dass
сообщение 2.10.2013, 11:35
Сообщение #5100


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 142
Регистрация: 2.3.2011
Из: Беларусь - Борисов
Пользователь №: 21818




По прикодкам вы не угадали, кондер фоткался на столе, его габариты 135мм на диаметр 52мм, 2200/350V , токи пульсации 350*1,2= 420V, коэф. по емкости +20%, по техническим данным площать контактов под винт расчитана на пульсации тока примерно равной 32А
в паралель стоять будет керамика от 3мкФ до 6мкФ, тип кондера СВВ1.
Нет у меня сейчас возможности достать более мелкие на баян, а таких у меня парочку есть, вот и думаю пристроить если есть возможность.
Кто-нибудь дайте четкий ответ!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

323 страниц V  « < 253 254 255 256 257 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 19:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены