![]() Щит дома. Нужна помощь , помогите разобраться с заземлением |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Щит дома. Нужна помощь , помогите разобраться с заземлением |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 14.1.2010 Из: Екатеринбург Пользователь №: 16906 ![]() |
Приветствую заглянувших.
Строю дом, собрал схему как на рисунке. Сегодня пришел сервисник подключать электрокотел и говорит, что земля звонится с нулем (цэшку включил на прозвонку и проверил). Из-за этого он не подключил землю к котлу, аргументируя это сгоранием плат котла если на нуле будет какой нибудь скачок (это его слова). Подскажите как быть. Я считаю, что они и так должны звониться. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Скорее всего, паспортом котла предусмотрено не защитное (РЕ), а функциональное заземление (FE) - оно как раз для электроники и "придумано".
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 14.1.2010 Из: Екатеринбург Пользователь №: 16906 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Делаете собственный контур заземления. Причём, если он у вас есть (контур защитного заземления), то на FE придётся строить обособленный.
************** Исправлено: Цитата если он у вас есть (контур защитного заземления), то .... можно переделать Вашу TN-S в ТТ, и нае****ть сервисника! Сообщение отредактировал зелёный желторотик - 17.9.2013, 16:32 -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Отдельное заземление тоже нужно правильно делать. Придется устанавливать разрядники (ограничители перенапряжений) чтобы уравнять потенциал между рабочим заземлением и функциональным. Тем более придется еще делать изолирующие вставки, чтобы оба этих контура не были связаны через металические трубы и т.п. На самом деле именно отдельное заземление требуется для очень специфических приборов. Для компьютеров и фильтров тоже требуется функциональное заземление чтобы было куда нафильтрованое "сбрасывать", но это не значит, что отдельный контур. Посмотрите пасспорт, что там сказано о подключении?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 14.1.2010 Из: Екатеринбург Пользователь №: 16906 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Да должны. Если на нуле будет скачек, то на PE тоже будет скачек, они ведь на вводе соединены. У вас как раз то, что надо по условию, 3х220, N, PE. Так что это он что-то придумал. Попробуйте попросить прислать схему, которая по их мнению должна быть. Но в любом случае попросите показать где написаны эти специальные требования по подключению, из-за которых они отказались подключить.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 13.2.2013 Пользователь №: 30796 ![]() |
Цитата А ноль и земля в моей схеме ведь должны звониться? да, даже если по ТТ то тоже должно звониться, только с каким-то сопротивлением |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
да, даже если по ТТ то тоже должно звониться, только с каким-то сопротивлением Всё верно, только автор имел ввиду под "звонится", "металлосвязь". Предлагаю использовать систему заземления "ТТ", тогда и металлосвязи не будет. Один важный момент: "При этом обязательно нужно установить УЗО" -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
по ТТ то тоже должно звониться, только с каким-то сопротивлением Сопротивление грунта между заземлителем РЕ и ПЗ PEN. -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Инспектор Бел Амор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11109 Регистрация: 11.8.2007 Из: Куртенгофъ Пользователь №: 9187 ![]() |
говорит, что земля звонится с нулем А как иначе-то в системе TNC-S? ![]() ![]() Схема котла: ![]() и никакого FE тут нет. Сообщение отредактировал Roman D - 17.9.2013, 17:28 -------------------- Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
если будет "скачек на нуле" котел и так сгорит, с землёй или без земли. сервисник не компетентен, землю надо обязательно подключить, это защитная мера..
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 14.1.2010 Из: Екатеринбург Пользователь №: 16906 ![]() |
А как иначе-то в системе TNC-S? ![]() ![]() Нет, перемычки между N и PE нет. Вроде как не допускается их соединение не на вводе, после счетчика? Я еще в протерм написал, поглядим, что ответят. Еще у меня особенность - напряжение между фазами и землей больше чем между фазами и нулем. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 918 Регистрация: 22.9.2011 Пользователь №: 24364 ![]() |
Нет, перемычки между N и PE нет. Вроде как не допускается их соединение не на вводе, после счетчика? Их соединение не допускается после их разделения. А касательно учета, так тут смотря какая схема и какой счетчик. Котел заземляется согласно ПУЭ глава 1.7. Ваш сервисник шото чудит. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Автор, я вот как бы поступил на Вашем месте:
- по Сети ищется веб-адрес представительства производителя котла, по обратной связи описываете им всё, что тут написали, указываете, представитель какой именно организации (авторизованной, надо понимать) вам всё это сказал, и просите официальных разъяснений. Ну, или заново позвонить в сервис, и сказать, что будете подключать инженерную службу представительства. Авторизация нынче дорого стоит! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#16
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
По большому счёту, автору просто не повезло с "сервисником"... В паспорте на котёл не указано про функциональное заземление, а "русским по белому" написано "РЕ". А посему, не важно какая система TNCS, TNS или ТТ.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2729 Регистрация: 1.5.2011 Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.) Пользователь №: 22661 ![]() |
Я еще в протерм написал, поглядим, что ответят. Извиняюсь, проглядел. С Протермом и с Термексом приходилось иметь дело. Подключались по TN-C-S. Сопровождал подключение. Ещё есть "сантехник" знакомый - занимается монтажом тепла. Больше меня знает про всё это. Если удастся его встретить - спрошу про Протерм, что с ним и как. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 728 Регистрация: 13.2.2013 Пользователь №: 30796 ![]() |
Цитата что земля звонится с нулем (цэшку включил на прозвонку и проверил). ежели он это делал при включенных автоматах на щите, то это подходит под раздел работа под напряжением, и група допуска должна быть 4, или два с 3, тоесть можете наехать аргументированно ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
К вопросу с котлом конечно не относится, но если у вас нет перемычки между шинками N и PE, то у вас система заземления TT, а значит и на котел и на свет должы быть УЗО.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2443 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
вообще, звониться могло просто из-за того, что на ближайшей опоре ВЛ сделано повторное заземление PEN. и в идеальной системе N и PE звониться будут, т.к. из одной точки))
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 25.5.2025, 21:17 |
|
![]() |