Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Переменный ток, не понимаю , что происходит во второй полупериод

zargius
сообщение 13.9.2013, 12:07
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 12.9.2013
Пользователь №: 35464



Ну вроде более менее уложилось в моей голове. Спасибо всем за ответы

Сообщение отредактировал zargius - 13.9.2013, 12:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScorpionXXX
сообщение 13.9.2013, 12:45
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Цитата
Тоесть если я правильно понимаю, если подключить трехфазный электродвигатель, у которого обмотки соединены звездой, то я могу смело докоснуться до соединения этих трех обмоток и я не отправлюсь на тот свет? правильно? ведь обмотки то имеют одинаковое сопротивление и сдвиг фаз не произойдет, так?

Нет вы абсолютно неправильно представляете. Вы погибните при таком эксперементе

Цитата
очему нулевой проводник тогда не бьет током, если по нему бегают те же самые электроны из фазных проводов и обратно в фазные?

Все очень просто. Дело в том что вас бьет током только тогда когда ток идет именно через вас, а не рядом. Дело в том что если по нулевому проводнику идет 10А а вы возьметесь за него, то что будет???? Ладно скажу сразу ток 10А как шел по проводнику так и будет идти по нему, а по вам пойдет 0 А. Поэтому вас и не убьет. Но если вы возьметесь за фазный провод стоя на земле а по фазному идет 10А, то через вас пойдет ток (примерно) 0.22А. Итого ток в фазном проводе станет 10.22А. Честно говоря лень писать почему так произойдет, но я думаю вы и сами догадаетесь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olegich71
сообщение 13.9.2013, 13:34
Сообщение #23


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 6.8.2013
Пользователь №: 34793



Цитата(ScorpionXXX @ 13.9.2013, 11:45) *
Нет вы абсолютно неправильно представляете. Вы погибните при таком эксперементе

Доказательства?

Вам называние "нулевая точка" не навеивает ничего? В этой точке потенциал ноль. В любой трёхфазной системе с одинаковыми нагрузками тока через нулевой провод НЕТ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 13.9.2013, 13:45
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Цитата(ScorpionXXX @ 13.9.2013, 15:45) *
Ладно скажу сразу ток 10А как шел по проводнику так и будет идти по нему, а по вам пойдет 0 А.
Очень близким к нулю, но ток будет, так как ток будет распределен обратно пропорционально сопротивлениям этих участков.

Сообщение отредактировал ink_elec - 13.9.2013, 14:16


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.9.2013, 14:13
Сообщение #25


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11189
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 12:34) *
Вам называние "нулевая точка" не навеивает ничего? В этой точке потенциал ноль. В любой трёхфазной системе с одинаковыми нагрузками тока через нулевой провод НЕТ.

Ну, во-первых, одинаковые нагрузки бывают только на бумаге и некоторых неокрепших головах. Физически там (в нулевой точке) может оказаться от 0 до 380 вольт. Поэтому, если есть желание проверить на себе, то вперёд! Кстати, там один икс - игрек - зет собирается Атлантику перелететь на воздушных шарах; отговаривать уже бросили... icon_smile.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olegich71
сообщение 13.9.2013, 14:17
Сообщение #26


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 6.8.2013
Пользователь №: 34793



Цитата(Roman D @ 13.9.2013, 13:13) *
Ну, во-первых, одинаковые нагрузки бывают только на бумаге и некоторых неокрепших головах.

Не знаю про какие вы неокрепшие головы, надеюсь это не оскорбление, но про "только на бумаге" согласен. Я так и написал - "чисто теоретически".
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScorpionXXX
сообщение 13.9.2013, 14:37
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Цитата
Доказательства?

А что доказывать? Пойдите и возьмитесь icon_biggrin.gif . Но на самом деле дело в том что неправильно читаете пост. А я напомню что пользователь собрался браться за соединение фазных обмоток (а не нулевого как вы себе представляете)
Цитата
Тоесть если я правильно понимаю, если подключить трехфазный электродвигатель, у которого обмотки соединены звездой, то я могу смело докоснуться до соединения этих трех обмоток и я не отправлюсь на тот свет? правильно?

в надежде что нагрузка симетрична и ток не отклонится и не пойдет по нему icon_biggrin.gif но на практике он попадет под 380 вольт и точишка побежит по нему icon_lol.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 13.9.2013, 17:23
Сообщение #28


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 12:29) *
Идёт. Только посредством земли, а не металлического провода.
Сами то поняли что сказали?
Цитата
Я вас и спрашиваю, имеете ли вы ввиду что ток пойдёт через землю к потребителю?
Нет
Цитата
Заземляют ноль, чтобы уровнять потенциалы ноля потребителя и нулевой точки трансформатора,
нет
Цитата
но это не значит что между ними есть ток.
Очень даже запросто ..
Цитата
Тут многие говорят о природе электричества, но это никак не отвечает на вопрос автора, т.к. его вопрос связан всего лишь с процессами в системы трёхфазного электроснабжения (хоть он и сам этого явно не спросил).
Для понимания процесса, автору знание функционирования 3х фазных систем - как собаке 5я нога.
Цитата
И ещё раз, чтобы отбить все сомнения насчёт нулевого провода - если идеально уровнять нагрузки на фазах, он там не нужен вовсе! В каждый момент времени "плюс" - это одна фаза, а "минус" - другая. Вот и всё.
Вот и все.. автора в накаут, все довольны)))
Цитата
P.S. Вот, смотреть картинку "Анимированное изображение течения токов по симметричной трёхфазной цепи с соединением типа «звезда»". И обратите внимание - на всех трёх нагрузках ток идёт "туда-сюда" и нет там никакого НУЛЯ. В общем, надеюсь поняли.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%...%BD%D0%B8%D1%8F
Надейтесь icon_biggrin.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olegich71
сообщение 13.9.2013, 19:18
Сообщение #29


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 6.8.2013
Пользователь №: 34793



Цитата(haramamburu @ 13.9.2013, 16:23) *
Для понимания процесса, автору знание функционирования 3х фазных систем - как собаке 5я нога.
Вот и все.. автора в накаут, все довольны)))

Вы не фантазируйте, а прочитайте внимательней что автор писал по поводу своего уровня знаний и сам вопрос.

Цитата(haramamburu @ 13.9.2013, 16:23) *
Очень даже запросто ..

Но не в направлении же К потребителю. Не сбивайте с толку.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 13.9.2013, 19:21
Сообщение #30


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11189
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Olegich71 @ 13.9.2013, 13:17) *
Не знаю про какие вы неокрепшие головы, надеюсь это не оскорбление, но про "только на бумаге" согласен. Я так и написал - "чисто теоретически".

Ой, извиняюсь. Бываю несдержан.

Току в замкнутой цепи до лампочки, icon_smile.gif заземлён ли один из проводов. А вот тому, кто коснётся токоведущих частей, не всё равно. Поэтому в природе технике существуют системы с заземлённой нейтралью и с изолированной (или вообще без неё). Так что N - это нейтраль. А ноль - это сленговое название заземлённого проводника в системах до 1000 В.
Но в определённых случаях и ноль может так в#%****, что мало не покажется.

Поэтому никому не советую касаться незаземлённых токоведущих частей.
http://www.storyroom.ru/lifestory/4094-muzhik-na-sharax.html


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ink_elec
сообщение 13.9.2013, 20:28
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2308
Регистрация: 6.3.2010
Из: г. Павлодар
Пользователь №: 17599



Основное правило защиты от поражения электрическим током:
Опасные токоведущие части не должны быть доступными, а доступные проводящие части не должны быть опасными:
— в нормальных условиях;
— при наличии неисправности.


--------------------
Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 14.9.2013, 6:13
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Спасибо мужики! Посмеялся от души! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif drum.gif
Особенно про 3-х фазные системы. support.gif
Пошел за семками. fun.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 14.9.2013, 9:12
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



А кто мне скажет как люди без отключения работают на фазных жилах ВЛ 110, 220 кВ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 14.9.2013, 9:28
Сообщение #34


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11189
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(Sinus @ 14.9.2013, 9:12) *
А кто мне скажет как люди без отключения работают на фазных жилах ВЛ 110, 220 кВ?

Они одевают деревянные экранирующие костюмы и предварительно уравнивают потенциалы.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sinus
сообщение 14.9.2013, 10:02
Сообщение #35


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2646
Регистрация: 30.4.2011
Из: Дальневосточные берега РФ
Пользователь №: 22651



Воооот! ПОТЕНЦИАЛ - ключевое слово.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ScorpionXXX
сообщение 14.9.2013, 19:41
Сообщение #36


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Регистрация: 31.12.2006
Пользователь №: 7989



Цитата
А кто мне скажет как люди без отключения работают на фазных жилах ВЛ 110, 220 кВ?

Они работают на изолированных площадках тем самым они попадают лишь под один потенциал. Когда их поднимают к линии они присоединяют с помощью проводника фазный провод воздушной линии к своей площадке. это делается для безопасности чтобы в случая пробоя изолирующей площадке ток пошел по пути фазный провод ЛЭП по присоединенному проводу дальше площадка и место пробоя. Если бы они этого не делали то в случае пробоя ток пошел бы по пути наименьшего сопротивления т.е. через человека.
Что-то автора не слышно наверное он решил провести эксперимент и взялся за провода двигателя icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 14.9.2013, 21:31
Сообщение #37


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



По долью маслица, что то тема притихла.
Судя по вашим обьяснениям и анимированным картинкам, ток течет туда - суда(отчасти в теории правильно). Но, счетчик то крутится в сторону потребителя, а не стоит на месте(туда-суда). Значит, вы што то не договариваете. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 14.9.2013, 22:38
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Сергей ДД @ 14.9.2013, 22:31) *
Но, счетчик то крутится в сторону потребителя, а не стоит на месте(туда-суда). Значит, вы што то не договариваете. icon_biggrin.gif
Во во! и я так считаю... ведь движки то тоже крутятся в одну сторону icon_biggrin.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 14.9.2013, 23:09
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(haramamburu @ 14.9.2013, 23:38) *
Во во! и я так считаю... ведь движки то тоже крутятся в одну сторону icon_biggrin.gif
Ну с движком, если одну фазу отцепить, то будет крутится куда крутнеш, здесь ясно - 3 фаза определяющая. Поменял две местами направление сменилось. Мы то о счетчике, с ним такое не проходит. Если исправен, крутится всегда в одну сторону, что бы денюшки в збыт текли. icon_sad.gif А вы туда - суда. icon_biggrin.gif


Это в теории, туда суда и ноль перетока в нулевом проводе. А в реалии ... . icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Olegich71
сообщение 15.9.2013, 0:42
Сообщение #40


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 121
Регистрация: 6.8.2013
Пользователь №: 34793



Почему вам амперметр при переменном токе не ноль показывает вас тоже удивляет?

Вообще по-моему вы сейчас не туда ушли..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.8.2025, 23:38
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены