Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Шумы от GSM-станции в SMART IMS , как устранить огромный уровень ВЧ-шумов?

РоманК
сообщение 7.9.2013, 10:07
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



Всем привет!
При поиске шумов передачи данных от счетчиков СМАРТ столкнулся с серйозной проблемой. Базовая станция GSM создает надвысокий уровень шумов (более 8000 мВ, зашкаливает монитор линий RML), данные со счетчиков на ТП не передаются вообще! Источники шума - стойки UPS, еще возможно и само оборудование немного фонит. Пробовали ставить фильтр NF33-80-20 дБ, но эфекта не дало. Потом попробовали по одной из фаз, тоесть соединили последовательно как три однофазных фильтра, уровень шума стал 2500 мВ. Таким образом пришли к выводу что надо фильтр с затуханием 80 дБ, тоесть четире обычних по 20 дБ

Кно с таким имел дело, как Вы выходили из ситуации? Просто 4 фильтра это очень дорого!!!
Посоветуйте что.
Спасибо.

Сообщение отредактировал РоманК - 7.9.2013, 10:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 7.9.2013, 14:28
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Шумит на станции одна фаза.
Мы спасались двумя 3-ми фильтрами (за счёт оператора) последовательно


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
РоманК
сообщение 7.9.2013, 14:36
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



Цитата(yuoras @ 7.9.2013, 13:28) *
Шумит на станции одна фаза.

Почему одна? У нас три фазы шумело.

Цитата(yuoras @ 7.9.2013, 13:28) *
Мы спасались двумя 3-ми фильтрами (за счёт оператора) последовательно

Тоесть достаточно два последовательно по 20 дб (всего 40 дБ).
Скажите у Вас при этом как уменшился уровень шума?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 7.9.2013, 15:38
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(РоманК @ 7.9.2013, 13:36) *
Почему одна? У нас три фазы шумело.


Тоесть достаточно два последовательно по 20 дб (всего 40 дБ).
Скажите у Вас при этом как уменшился уровень шума?

Какое то , видно новое оборудование у оператора.
У нас шумит 1-фаза . но порядка за 8000 мВ
Два фильтра 3-фазных последовательно (уточню сразу , что бы не было вопросов в дальнейшем,3-фазный это три по одной фазе последовательно 45-50 дБ)
Короче , упало до 1000мВ


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
РоманК
сообщение 8.9.2013, 15:52
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



А если скажем заменить счетчики FSK на OFDM модуляцию то это решит вопрос с шумами?
Тоесть я имею ввиду заменить smart NP06 на matrix MTX?
Как думаете?

Цитата(yuoras @ 7.9.2013, 14:38) *
Два фильтра 3-фазных последовательно (уточню сразу , что бы не было вопросов в дальнейшем,3-фазный это три по одной фазе последовательно 45-50 дБ)
Короче , упало до 1000мВ

Тоесть Вы взяли 2 фильтра по 20 дБ, соединили все последовательно (получилось 6 однофазных) - затухание 20*6=120 дБ! и только тогда упало до 1000 мВ. Это значит что нужно затухание не менее 100 дБ. Я правильно понимаю? Мы когда пробовали один трехфазник последовательно на одну из фаз цеплять у нас упало до 2500 мВ, тогда мы сделали вывод что надо 80 дБ затухание, тоесть четире обычних трехфазника последовательно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 8.9.2013, 16:07
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(РоманК @ 8.9.2013, 14:52) *
А если скажем заменить счетчики FSK на OFDM модуляцию то это решит вопрос с шумами?
Тоесть я имею ввиду заменить smart NP06 на matrix MTX?
Как думаете?


Тоесть Вы взяли 2 фильтра по 20 дБ, соединили все последовательно (получилось 6 однофазных) - затухание 20*6=120 дБ! и только тогда упало до 1000 мВ. Это значит что нужно затухание не менее 100 дБ. Я правильно понимаю? Мы когда пробовали один трехфазник последовательно на одну из фаз цеплять у нас упало до 2500 мВ, тогда мы сделали вывод что надо 80 дБ затухание, тоесть четире обычних трехфазника последовательно!

1.matrix MTX нет модуляции ofdm , там хитрый sfsk.Работать тоже не должно!!
В интернете полно инфы по типам модуляции
2.Кроме вышки, у нас ещё что то шумит, мы забили на него .Уровень в 1000 нас устроил


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
РоманК
сообщение 8.9.2013, 17:07
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



Это понятно. Тоесть пока нету счетчиков с OFDM, ) они только в планах...
А вообще я правильно подсчитал с децибелами, у Вас на фазу стоит аж 120 дБ затухание?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 8.9.2013, 21:51
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(РоманК @ 8.9.2013, 16:07) *
Это понятно. Тоесть пока нету счетчиков с OFDM, ) они только в планах...

Пока даже в планах нет у Matrix OFDM.
Кстати , вот в новых ADD уже есть OFDM.
Если всё будет хорошо ,поеду 16 сентября в Кишинёв на семинар.
Вот после этого ,будет точная информация!!!


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
РоманК
сообщение 23.9.2013, 11:05
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



Цитата(yuoras @ 8.9.2013, 20:51) *
Если всё будет хорошо ,поеду 16 сентября в Кишинёв на семинар.
Вот после этого ,будет точная информация!!!

yuoras, как семинар? Что нового планируется у компании АДД?
Кстати проблема электромагнитной совместимости (ВЧ шум в линии 0,4 кВ)
- основная преграда для дальнейшего развития системы SMART IMS
Кто пробовал устранять шумы нетрадицыонно?
Например поставить в разрыв места шума старые 30-летние (окисленные)
предохранители...
Еще вот что подумал, поможет ли например конденсаторная установка
устранить ВЧ-шум?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 24.9.2013, 20:01
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Семинар , очень полезным оказался.
Много специалистов было с разных стран.
Представляли новые счётчики 7-го поколения с встроенными тремя модуляциями FSK\SFSK\OFDM.
Переход с одной на другую возможен как удалённо так и локально ,решает администратор сети.
У Вас как и у нас используется самая туфтовая FSK ,SFSK позволяет самому задавать 2-е частоты (FSK тупо привязаны).
Кстати , можно на одной подстанции с двумя маршрутизаторами одновременно использовать FSK\SFSK.

По поводу Вашей идеи с КУ , это только сделает хуже.
У нас в старых домах (не знаю зачем, крепились конденсаторы на каждую фазу и на ноль), так после их откусывания, дом стал относительно прекрасно читаться.

Ваше понятие "НЕ традиционно" это как?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
РоманК
сообщение 29.9.2013, 22:01
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 218
Регистрация: 3.3.2013
Пользователь №: 31291



Ну да это круто если роутеры смогут работать в паралель не мешая друг другу. Но я слышал OFDM - дорогая и поэтому появится не скоро. Когда можно ожидать в продаже счетчики 7-го поколения?

Цитата(yuoras @ 24.9.2013, 19:01) *
По поводу Вашей идеи с КУ , это только сделает хуже.
У нас в старых домах (не знаю зачем, крепились конденсаторы на каждую фазу и на ноль), так после их откусывания, дом стал относительно прекрасно читаться.

Конденсаторы я думал ставить возле источника шума (у потребителя), тоесть шунтировать шум!

Цитата(yuoras @ 24.9.2013, 20:01) *
Ваше понятие "НЕ традиционно" это как?

Традиционно - это дорогостоящие фильтра, а нетрадиционно - использование старых закисших предохранителей, котрорые не пропускают ВЧ-шум...

Сообщение отредактировал РоманК - 29.9.2013, 22:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 29.9.2013, 23:17
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(РоманК @ 29.9.2013, 21:01) *
Ну да это круто если роутеры смогут работать в паралель не мешая друг другу. Но я слышал OFDM - дорогая и поэтому появится не скоро. Когда можно ожидать в продаже счетчики 7-го поколения?

OFDM и sfsk в паралель не будут работать.
Только fsk и sfsk могут в паралель.
OFDM тоже как бы понятие растяжимое, Prime Alliance куда вступила ADD и многие другие мировые лидеры , это не тот OFDM ,что используется в Меркуриях.
Счётчики 7-й версии есть в продаже уже давно, на выставке представлялись модифицированные их версии

Цитата(РоманК @ 29.9.2013, 21:01) *
а нетрадиционно - использование старых закисших предохранителей, котрорые не пропускают ВЧ-шум...

У вас есть опыт вот такой борьбы с шумами?
Куда Вы собираетесь устанавливать эти же предохранители ? У нас в 95% шумит в квартирах разное оборудование.


Цитата(РоманК @ 29.9.2013, 21:01) *
Конденсаторы я думал ставить возле источника шума (у потребителя), тоесть шунтировать шум!

Не, работать не будет.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MaMM
сообщение 27.11.2013, 14:18
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 27.11.2013
Пользователь №: 36739



кстати извините заранее, сколько сейчас стоит приблизительно фильтр от АДД (если нужен на киловатт 5-10) ?
и где их можно заказать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yuoras
сообщение 28.11.2013, 1:08
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1987
Регистрация: 13.12.2010
Из: Украина
Пользователь №: 20654



Цитата(MaMM @ 27.11.2013, 13:18) *
кстати извините заранее, сколько сейчас стоит приблизительно фильтр от АДД (если нужен на киловатт 5-10) ?
и где их можно заказать?

В районе 2000 грн.
Могу скинуть контакты в личку!!!


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2025, 20:17
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены