Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Ограничение электричества в квартире

Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 21.8.2013, 14:05
Сообщение #1





Гости






У меня Управляющая компания незаконно(сейчас дело в прокуратуре) ограничила подачу электроэнергии в квартире. Теперь я не могу пользоваться ни одним электроприбором так как отключается все оставшееся электричество. В прокуратуре мне сказали что бы я самостоятельно исправил ситуацию,но я не знаю как. Подскажите как это можно сделать или кто это сможет исправить(понятное дело не бесплатно) Счетчик "Матрица"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.8.2013, 15:34
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22796
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. за что ограничили?
2. что означает не могу, т.к. отключается? Вам ввели ограничение по мощности?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Александр_*_*
сообщение 21.8.2013, 15:57
Сообщение #3





Гости






Цитата(с2н5он @ 21.8.2013, 15:34) *
1. за что ограничили?
2. что означает не могу, т.к. отключается? Вам ввели ограничение по мощности?

Отключили за то что я отказываюсь подписывать договор с управляющей компанией,но это вопрос сейчас соответствующих органов
Да мне ввели ограничение по мощности,свет вроде есть,но стоит включить например чайник,неговоря уже о плите и т.д. все вырубается на минут 10, а потом свет опять появляется
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 21.8.2013, 16:43
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22796
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. Насколько помню заключение письменного договора физ лицу не обязательно, достаточно законного подключения и хотя бы одного платежа
2. Не советую химичить со счётчиком - будет больше проблем, выход - договариваться с соседом и времянкой удлинитель, но тут нужно смотреть что включено будет у него, что у Вас


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 21.8.2013, 18:32
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
отказываюсь подписывать договор с управляющей компанией
А о чём договор, если не секрет?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_BB_*
сообщение 22.8.2013, 0:57
Сообщение #6





Гости






Цитата(Гость_Александр_* @ 21.8.2013, 14:05) *
В прокуратуре мне сказали что бы я самостоятельно исправил ситуацию,но я не знаю как.

К сожалению, Вы сам это сделать не сможете. Попробуйте поиском найти в этом же форуме подобный вопрос, там был гость, который в программировании этих счетчиков разбирается. Возможно (хотя и маловероятно) он Вам поможет. На мой взгляд, Вам следует обратиться в прокуратуру за постановленим, предписывающим энергоснабжающей компании навести порядок в Вашем счетчике. Хотя, возможно, можно к ним подойти и напрямую: это ведь не ТСЖ, попробуйте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.8.2013, 8:34
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость_Александр_* @ 21.8.2013, 16:57) *
.. я отказываюсь подписывать договор с управляющей компанией..

У Вас нет своего индивидуального ввода, подключенного непосредственно к сетям ЭСО. Самоуправление в доме не организовано, призвана УК (решением большинства или по-умолчанию). А договор, видимо на обслуживание инж.сетей здания, Вы не подписываете (причины опускаем). Выиграть суд шансов нет.

Сообщение отредактировал Олега - 22.8.2013, 8:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.8.2013, 9:31
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22796
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



договор на обслуживание и договор на поставку ЭЭ это две большие разницы, не имеющие отношения друг к другу


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.8.2013, 11:33
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 22.8.2013, 9:31) *
договор на обслуживание и договор на поставку ЭЭ это две большие разницы, не имеющие отношения друг к другу

А зачем им отношения друг с другом ? Для физического получения ЭЭ необходимо наличие обоих договоров.
В Основных положениях розничного рынка, есть разд.V п. 88
Непосредственно у ЭСО граждане-потребители вправе приобретать электрическую энергию только при осуществлении непосредственного управления многоквартирным домом. При управлении многоквартирным домом управляющей организацией граждане-потребители потребляют услугу электроснабжения на основании договоров, заключенных в соответствии с жилищным законодательством РФ.
Да, есть ст. 546 ГК РФ , однако в силу пункта 4 статьи 539 Гражданского кодекса Российской Федерации правила параграфа 6 главы 30 названного Кодекса, в котором и содержится статья 546, применяются к отношениям по договору снабжения электрической энергией, если законом или иными правовыми актами не установлено иное.
Нынче действует ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 6 мая 2011 г. N 354 (в редакции до пост.410) О предоставлении комм.услуг собственникам и пользователям помещ. в многоквартирных домах и жилых домов.
Да, там есть п.7 "..Потребителю не может быть отказано в предоставлении коммунальных услуг в случае отсутствия у потребителя заключенного в письменной форме договора, содержащего положения о предоставлении коммунальных услуг."
Но это не означает, что договора может не быть вовсе.
п.6 "Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, может быть заключен с исполнителем в письменной форме или путем совершения потребителем действий, свидетельствующих о его намерении потреблять коммунальные услуги или о фактическом потреблении таких услуг (далее - конклюдентные действия)". п.7"..Договор, содержащий положения о предоставлении коммунальных услуг, заключенный путем совершения потребителем конклюдентных действий, считается заключенным на условиях, предусмотренных настоящими Правилами."
Если гражданин по-умолчанию платит за предоставленные услуги по квитанции, значит договор существует по-факту. И смысла в упрямстве с подписанием никакого нет. Перестал платить - нарушил договор - свет гаснет.
Цитата(с2н5он @ 21.8.2013, 16:43) *
достаточно законного подключения и хотя бы одного платежа

А после одного платежа "эти уроды из УК" будут обслуживать здание на-халяву ?
Дудки. Договор расторгается при невыполнении одной из сторон своих обязательств, а поскольку это не письменный договор - когда из поведения лица уже не явствует его воля продолжать сделку.

Сообщение отредактировал Олега - 22.8.2013, 12:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.8.2013, 12:27
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22796
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Речь о том, что физик не обязан заключать договор на поставку ЭЭ письменной форме
УК не имеет право ограничивать подачу ЭЭ на основании того, что нет договора на обслуживание, а в случае отказа физика заключить договор на ТО, должны подать в суд на принудительное заключение договора


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
зелёный желторот...
сообщение 22.8.2013, 12:36
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2729
Регистрация: 1.5.2011
Из: Белоозёрский (Воскресенский район, М.О.)
Пользователь №: 22661



Цитата(Олега @ 22.8.2013, 12:33) *
А после одного платежа "эти уроды из УК" будут обслуживать здание на-халяву ?
Дудки. Договор расторгается при невыполнении одной из сторон своих обязательств, а поскольку это не письменный договор - когда из поведения лица уже не явствует его воля продолжать сделку.

В ГК РФ говорится совсем по другому. Талмуда с постатейными комментариями под рукой нет, даже на главу кодекса указать не могу, но письменного договора тут не требуется.

А ещё есть понятие "Оферта".

Как пример - СИМ-карты. Сейчас продаются на каждом углу, а не только в салонах связи. Письменного договора не заключается, а обязанность опсоса на предоставление услуг связи вытекает по факту активации симки.


--------------------
"Умный в гору не пойдёт, умный гору обойдёт!!!" - сказал муравей, подползая к рельсам...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.8.2013, 13:31
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 22.8.2013, 13:27) *
Речь о том, что физик не обязан заключать договор на поставку ЭЭ письменной форме
УК не имеет право ограничивать подачу ЭЭ на основании того, что нет договора на обслуживание, а в случае отказа физика заключить договор на ТО, должны подать в суд на принудительное заключение договора

Я не говорил про обязалово заключать договор именно письменно. Речь о необходимости наличия договорных обязательств (пусть по факту оплаты квитанции), которые исполняются. Суд физиком однозначно будет проигран.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 22.8.2013, 14:07
Сообщение #13


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Насколько я понял, ТС не сказал - платит он за комуналку или нет.

Если ТС платит (в полном объеме по квиткам и доп. платежам, если они установлены общим собранием жильцов, как то: уборщица МОП, консьержка, видеонаблюдение и т.д. и т.п., т.е. то, что не входит в установленный законом минимум) - УК неправа, если не платит хотя бы по одному минимальному пунктику, УК права. Если собственник не согласен с каким-то пунктом в платежке, он должен обратиться письменно в УК для разъяснение, а если и после этого он не согласен, вот тогда - в прокуратуру, однако платить при этом обязан. И вот только после ВЫИГРАННОГО суда - требовать возмещения понесенных неправомочно расходов.

Однако, интересно - что там за договор, что его не представляется возможным подписать.

Странные люди - делают себе проблемы на ровном месте, а потом бегают по прокуратурам и ползуются двумя лампочками, т.к. не посчитали для себя нужным заключить договор на управление и предоставление КУ.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.8.2013, 14:15
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(зелёный желторотик @ 22.8.2013, 12:36) *
В ГК РФ говорится совсем по другому.

Не путайте мои изречения (в цитате) и ГК РФ. icon_smile.gif

Сообщение отредактировал Олега - 22.8.2013, 14:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.8.2013, 14:24
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22796
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Олега @ 22.8.2013, 14:31) *
Я не говорил про обязалово заключать договор именно письменно.

попробую так, ибо ТС молчит, 2 варианта:
1. ТС отказался заключить договор на поставку ЭЭ, за это его и ограничили - не законно
2. ТС отказался заключить договор на обслуживание сетей и прочего, за это его и ограничили - не законно


Цитата(Олега @ 22.8.2013, 12:33) *
В Основных положениях розничного рынка, есть разд.V п. 88

порылся, но чего то в 402-ом не нашел про заключение договоров


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
S-cream
сообщение 22.8.2013, 14:39
Сообщение #16


Я видел электроны своими глазами
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4069
Регистрация: 24.9.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 19599



Вот сейчас скажу гадость про ТС и он сразу появится, чтобы ответить на наши вопросы icon_smile.gif

Думается мне, что ТС хочет себе мощность в собственном жилье (частный дом) увеличить, вот и придумал байку про договор, УК и прокуратуру. Почему частный дом? Потому как в квартирах с мощностью проблем обычно не бывает.

с2н5он,

1. При условии, что ТС оплачивает данные услуги.
2. При условии, что ТС оплачивает данные услуги.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.8.2013, 15:53
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(с2н5он @ 22.8.2013, 14:24) *
попробую так, ибо ТС молчит, 2 варианта:
1. ТС отказался заключить договор на поставку ЭЭ, за это его и ограничили - не законно
2. ТС отказался заключить договор на обслуживание сетей и прочего, за это его и ограничили - не законно

1. Про ЭСО речи видимо и нет. Договор скорее всего есть или по-умолчанию продолжаются платежи
2. ТС что-то не устроило в договоре с УК. К примеру, расценка на услугу. Значит начисленную сумму по квитанции он не оплачивает. Либо оплачивает не в полном объеме. Без зависимости от наличия письменного варианта.

ПРАВИЛА ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ
И ЖИЛЫХ ДОМОВ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 27.08.2012 N 857, от 16.04.2013 N 344, от 14.05.2013 N 410, с изм., внесенными Определением Верховного Суда РФ от 19.03.2013 N АПЛ13-82)
IV. Права и обязанности исполнителя
32. Исполнитель имеет право:
д) приостанавливать или ограничивать в порядке, установленном настоящими Правилами, подачу потребителю коммунальных ресурсов;
117. Исполнитель ограничивает или приостанавливает предоставление коммунальной услуги, предварительно уведомив об этом потребителя, в случае:
а) неполной оплаты потребителем коммунальной услуги - через 30 дней после письменного предупреждения (уведомления) потребителя в порядке, указанном в настоящем разделе;
118. Под неполной оплатой потребителем коммунальной услуги понимается наличие у потребителя задолженности по оплате 1 коммунальной услуги в размере, превышающем сумму 3 месячных размеров платы за коммунальную услугу..
"коммунальные услуги" - осуществление деятельности исполнителя по подаче потребителям любого коммунального ресурса
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.8.2013, 15:56
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22796
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Пока что ТС сказал, что отключили за не подписание договора, так что указанные пункты не имеют к этому отношения


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.8.2013, 16:05
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 17057
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А в чем на Ваш взгляд еще может быть смысл не подписывать договор ? Уж коли денежки все одно платишь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.8.2013, 16:29
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 22796
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Да в чем угодно, для примера - приходит давеча нам предложение от РЖД, давайте мы Вам за доп плату будем ставить вагоны по Вашему графику, т.е. нужно в 8 утра ежедневно, делаете график, подписываете и всем хорошо, репу почесали вроде неплохо, но в чём подвох? Спрашиваем, а если у Вас там маневровый сломается, что в этом случае? Ничего, форс мажор, деньги не возвращаем или ещё в лихие 90-ые будущие любимцы Чубайса - ГП, в договорах прописывали и пени за пользование чужими денежными средствами и штрафы за несвоевременную оплату за ЭЭ, т.е. и вешали и расстреливали сразу за одно нарушение


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.6.2024, 1:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены