Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

плазмотрон+ЧПУ

igel
сообщение 13.3.2006, 23:23
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 11.2.2006
Пользователь №: 4826



Да, углубления делать примерно, только чтобы зуб ремня провалился, а цилиндрическая часть будет держать ремень ровно по кругу. Чтобы шестеренка формировалась с первого раза, я очень тщательно обтачиваю заготовку (ведь ошибка на единицу в диаметре, согласно странному числу ПИ, дает более трех единиц по окружности). Эпоксидкой промазываю (в медицинских перчатках) и жду, когда она становится более тягучей, начинаю оборачивать ремнем. Тогда зубчики формируются четко.
Фотографии работы плазмотрона впечатляют. Это все, конечно, сделать можно… Но важно определиться (повторяюсь), для чего делать станок: либо хобби («не знаем мы никаких хоббей»), либо рынок. Хобби – дороговато, рынок – занят.
Я делал рисунки по дереву – думал заказов много будет от разных фирм, но эти фирмы «толкают» свою продукцию. Вот я перешел на стекло (зеркала) – сам делаю – сам в магазин везу.
По применению плазмотрона пока изучаю рынок – та же проблема.
А с отсутствием результата я не согласен.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 14.5.2006, 19:28
Сообщение #22





Гости






Цитата(Nexor)
Доброго всем времени.
Плазматрон на ЧПУ вещь крайне стоящая. С виду самодельный ЧПУ выглядит довольно не сложно - не сложнее сканера, только по больше. И я задавался вопросом о ЧПУ. Возможно когда-нибудь и до него доберусь.
Видел (сам щупал) рез тоноко-листового металла (1 мм) ручным плазменным резачком - рез ширшавый, но пройтись пару раз личным напильником и получается красота. Я был в восторге. При ручной резке большего качества наверное и не надо. А вот плазменный резак управляемый ЧПУ - совсем другое качество. Сам не видел, довольствовался только фотографиями - нержавейку режет, как после фрезерования на ЧПУ (очень ровно, аж поблёскивает). Толщины металов, в зависимости от мощности плазматрона - способен резать очень большие и не уступает ацетилено-кислородным резакам (ну а качество, как буд-то фрезой прошлись).

По самодельным ЧПУ посмотрите вот эту страничку:
http://www.imafania.boom.ru/index.htm

Что касается применения плазматрона на ЧПУ, то применение очень разное, не ограниченное даже фантазией.

У самого мысли на вскидку были такие:
1) Во первых заготовка толстого металла с минимальным припуском, непосредственно под фрезеровку (если форму и точность можно обеспечить только фрезерованием). При этом многие резанные поверхности можно оставить как есть после реза, тем самым в разы уменьшить трудоёмкость и себестоимость изготовления (механическая обработка металлов - крайне дорогостоящее мероприятие).
Товарищ на работе делал какую-то массивную деталь для своего мотоцикла. Толщина металла 50 мм. Профиль выресовал таким, что справиться с ним может только фрезерный-ЧПУ - вот там ему мог бы помочь плазматрончик.

2) Видел самодельные печки, сделанные на скорую руку. Металл толщиной примерно 5 мм был разрезан ацетилено-кислородной горелкой в виде П, Т, О и т.д. обрызных листов и без всякой механической обработки состыкован и сварен в единую конструкцию. Криво, косо, зато быстро. Так вот подобные конструкции как раз по зубам ЧПУ-плазматрону. Возможно данный пример как раз идеально охарактеризует назначение ЧПУ-плазматрона.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЧПУ_*
сообщение 14.5.2006, 21:41
Сообщение #23





Гости






Оживили тему что-ли?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Faust_*
сообщение 28.6.2006, 23:08
Сообщение #24





Гости






до кучи..
http://www.interq.or.jp/japan/se-inoue/e_step2.htm#1
http://hans-w.com/cnc.htm
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Виктор_*
сообщение 3.7.2006, 21:06
Сообщение #25





Гости






Интересное это дело- станки с ЧПУ.
Совет.
Кто будет делать станки для раскроя материяла (плазма, автоген) или сверлильные для печатных плат - самый дешовый вариант - шаговые двигатели и комп. Т.к. нагрузки на оси практически постоянные.

Для других вариантов как фрезерные и пр. уже нужны привода, и полноценные ЧПУ. (Они уже доходят до 3500 долларов)
Т.е. система должнабыть замкнута по положению и привода соответственной мощности.
Это уже дорого. И нет смысла, т.к. можно купить подержанный, обойдётся дешевле.

Для построения типа роутеров (для раскроя) и сверлилок не вижу ограничений.
Шаговые двигатели и их управление гораздо дешевле сервоприводов.

Дерзайте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_igel1_*
сообщение 12.8.2006, 11:14
Сообщение #26





Гости






Да, все так, Виктор. Более того, когда я побывал на конференции (немцы и наши были специалисты в области всяких «автоматик»), то понял, что купить все части для станка – это только видимая часть айсберга. Легче обратится в фирму, которая обладает полным набором средств для станка ЧПУ (сейчас как то по другому они называются).
Есть вопрос:
Сейчас я делаю управление коллекторным двигателем (от 1/3 оборота до максимальных) мощностью до 3 Кв. Стоит ли разрабатывать схему управления для двигателей большей мощности (10-20 Кв)?, где можно использовать такие «управляемые» коллекторные двигатели?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор3
сообщение 14.8.2006, 2:52
Сообщение #27


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 10.7.2006
Из: обратная сторона
Пользователь №: 6045



iqel1!!!
На самом деле, уже всё изобретено.
Существуют производства всяких разных приводов, приводишек,инверторов и сервомоторов, "бери - нехочу".
Другое дело, как хобби и для своих нужд - я, лично, только приветствую.
Познавать и пощупать- хорошее качество.
В качестве бизнеса - не прокатит.
Для автоматики (регулируемая подача транспортёра или что-то в этом духе) - асинхронник с инвертором относительно дёшево закрывают эту прорехе.

Для других целей, где требуется система слежения - там уровень другой.
Что касается мощностей.
Мощность - одна из характеристик приводов. Дальше - куча параметров. (статические и динамические характеристики)
Это целая наука.


--------------------
"если я встану- ты у меня ляжешь, Ик!"

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_idel1_*
сообщение 19.8.2006, 11:26
Сообщение #28





Гости






Виктор!
«Все уже изобретено… в качестве бизнеса не прокатит» - что то здесь не так…
Такая позиция отсекает саму возможность что то делать.
Есть, конечно, « всяких разных приводов, приводишек,инверторов и сервомоторов» - и это, без спорно, истина. Но… Есть масса примеров, когда люди в гаражах («гаражное производство») делают весьма достойные вещи, пользующиеся спросом.
Я сам далеко не специалист в области разных приводов и др. «автоматик». Действую методом «тыка» - сгорит – не сгорит. Но несколько станков собрал, они исправно работают. Сейчас стоит задача: подготовить привода на коллекторных двигателях разных мощностей, для производства и представления на рынке (фирма, которая готова этим заняться есть).
С помощью форума я пытаюсь решить часть возникающих вопросов. Вопрос о мощности – пока я все делаю на обычных Эл.дрелях 450ват. И этой мощности хватает, чтобы на скорости 500 мм в минуту менять направление на обратное с точностью 0, 1 мм (вес рабочей головы не больше 10 кг). Для достаточно широкого круга задач этого достаточно. А есть ли задачи, где нужны подобные приводы мощностью 10кв и более?
Второй вопрос к программистам: может ли кто написать программу для параллельных портов LPT1...LPT3 ( задача записи и считывания в регистр), как говорят «под Windows».? На каких условиях?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор3
сообщение 20.8.2006, 22:10
Сообщение #29


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 10.7.2006
Из: обратная сторона
Пользователь №: 6045



idel1!!!
Что можно сказать?
Гаражными вопросами не занимался. В основном, солидные производства.
Но в ваших рассуждениях есть доля истинны.
Народ у нас увлекающийся. И в гаражах, по мимо основной работы, некоторые делают действительно достойные вещи.

Что касается приводов.
Под приводом подразумевается устройство управления вращения двигателя с обратной связью. Например в коллекторных двигателях постоянного тока с постоянными магнитами возбуждения, меняется напряжение на якоре в зависимости от задания и обратной связи.
Задание, обычно, постоянное напряжение -10+10 в.(стандарт)
Обратная связь - тахогенератор установленный на якоре двигателя.
Характеристика относительно простая.
По вертикальной оси напряжение задания - по горизонтальной оси обороты в минуту.Прямая наклонная линия проведённая из 1 квадранта в 3й через начало координат и есть пропорциональная характеристика привода.
Угол наклона этой линии определяет коэф. усиления.
Но этого не достаточно для приводов где требуется точность.
По этому вводят ещё один регулятор -интегральный.
Это такаяже прямая линия только по горизонтальной оси- сумма за определённое время рассогласования между заданием и истенной частотой вращения двигателя.
Иногда вводят и диференциальный регулятор, но очень и очень редко.
По этому это всё называют ПИД PID (пропорциональный, интегральный, дифференциальный) регулятор.

Это всё касается напряжения на якоре.
Однако и за током в двигателе надо следить.(управлять динамикой )
Для этих целей вводится ещё один ПИД и токоограничение.

Эти регуляторы имеются в любых приводах.
Это основа регулирования.

Вроде получается очень страшо, но на самом деле ПИД регулятор из себя представляет обыкновенный ОУ с обратными связями. Т.е. ОУ, 3-5 сопротивлений и одна ёмкость. Некоторые делают раздельные регуляторы(на первом ОУ- пропорциональный, на втором ОУ- интегральный.)
По этому "не так страшен чёрт -как его малюют"
В современных приводах этим регулятором занимается процессор.


--------------------
"если я встану- ты у меня ляжешь, Ик!"

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_idel1_*
сообщение 22.8.2006, 14:27
Сообщение #30





Гости






Виктор!
Можете ли Вы дать информацию о двигателях? (основы регулирования):
~220 вольт, коллекторный, мощностью от 0,4- 10кв, постоянных магнитов возбуждения нет. (Примером такого двигателя может служить бытовая дрель.)
О ПИДах (звучит не плохо) я узнал после того, как уже все сделал. И двигателями у меня управляет компьютер. Сейчас, по разным причинам, хочу все таки часть этих функций реализовать электроникой. Это будет не ПИД регулятор, а другое устройство.
Задача у меня такая:
Сейчас есть двигатели (бытовая дрель), компьютер ими управляет – это все работает.
Чтобы это было не «действующей моделью», а «достойным продуктом», я должен помимо собственно красивого вида представить динамические характеристики. Пока я не совсем четко представляю, что нужно, но думаю, что если двигателю резко (ступенчато) менять направление вращения и одновременно с малых оборотов поднимать до максимальных, то как раз и получится та самая динамическая характеристика, которая полностью покажет возможности привода.
Подобных графиков я не могу найти, чтобы было с чем сравнить.
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктор3
сообщение 24.8.2006, 11:12
Сообщение #31


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Регистрация: 10.7.2006
Из: обратная сторона
Пользователь №: 6045



idel1!!!
Относительно коллекторных двигателях - не специалист, но суть, в принципе, таже.
Обмотка возбуждения и ротор.
При раздельной запитке возбуждения и ротора можно получить ломаную характеристику. Что это значит?
Для начала о мощности.
На любом двигателе пишут мощность механическую, т.е. мощность на валу.
Она равна P= Q*rpm
Где Q- момент на валу в нютоно метрах.(который зависит от возбуждения)
rpm - обороты в минуту.
Нетрудно догадаться, глядя на эту формулу, что при 0 оборотов в минуту - мощность =0 даже при максимальном моменте на валу, при максимальных оборотах при полном возбуждении получаем максимум мощности. Т.е. опять имеем наклонную линию из начала координат.
Этот участок характеристики называют участок "с постоянным моментом".
Теперь, достигнув максимальной мощности на валу, будем уменьшать возбуждение (не до нуля), поддерживая максимальное напряжение на якоре.
И получим другую характеристику. А именно:
Понижая возбуждение, обороты будут увеличиваться. Взглянув на формулу, понижаем Q и увеличиваем rpm - получаем постоянную мощность от оборотов.
Этот участок характеристики называют "с постоянной мощностью."
Т.о. зделав 2 контура регулирования можно увеличить диапазон вращения двигателя, при этом надо понимать эти 2 участка характеристики.
Промышленные привода с зависимым возбуждением обчно делают так:
До определённого кол. оборотов - возбуждение максимальное, меняют напряжение на якоре.Ссвыше этих определённых оборотов - напряжение на якоре замирает и обороты регулируются фозбуждением.
Т.о. имеем 3 пид регулятра в одной посуде. 1 - по напряжению на якоре, 2- по току на якоре и 3- по току возбуждения.


--------------------
"если я встану- ты у меня ляжешь, Ик!"

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
plaz57
сообщение 1.8.2013, 17:19
Сообщение #32


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 17.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 15030



Цитата(Nexor @ 16.2.2006, 1:55) *
..Плазматрон на ЧПУ вещь крайне стоящая. С виду самодельный ЧПУ выглядит довольно не сложно - не сложнее сканера, только по больше..

Сайт где хорошо дается материал на тему самодельного ЧПУ и главное прошивка есть для микрошагового контроллера 1/32 шага.
http://cncjuniormaster.ucoz.com/publ/cnc_controller/2 собрал всю электронику - работает без проблем.

Сообщение отредактировал plaz57 - 1.8.2013, 17:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg.sv
сообщение 3.8.2013, 8:59
Сообщение #33


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 15.2.2011
Из: Украина, г.Полтава
Пользователь №: 21584



Цитата(plaz57 @ 1.8.2013, 17:19) *
Сайт где хорошо дается материал на тему самодельного ЧПУ и главное прошивка есть для микрошагового контроллера 1/32 шага.
http://cncjuniormaster.ucoz.com/publ/cnc_controller/2 собрал всю электронику - работает без проблем.


Приветствую всех на форуме!

plaz57, спасибо большое за ссылочку, я собрал блок управления станком ЧПУ на основе таких контроллеров (Блок контроллера униполярного шагового двигателя на PIC18F2320 V4.1) и вот такой интерфейсной платы (Блок интерфейса с опторазвязкой LPT порта для станка с ЧПУ V2.1) с сайта http://robozone.su/, все прекрасно работает, вот только прошивка там была на 1/4шага, а на 1/32 нужно было заказывать прошитый контроллер.
Теперь попробую запустить контроллер на 1/32 шага icon_smile.gif .

Сообщение отредактировал oleg.sv - 3.8.2013, 9:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
plaz57
сообщение 3.8.2013, 20:04
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 17.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 15030



Цитата(oleg.sv @ 3.8.2013, 10:59) *
.. а на 1/32 нужно было заказывать прошитый контроллер..

У меня контроллер с прошивкой 1/32 (скаченной там) работает. Может выложат прошивку для контроллера биполярного ШД..я пока детали закупаю.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg.sv
сообщение 9.8.2013, 8:26
Сообщение #35


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 15.2.2011
Из: Украина, г.Полтава
Пользователь №: 21584



Цитата(plaz57 @ 3.8.2013, 19:04) *
У меня контроллер с прошивкой 1/32 (скаченной там) работает. Может выложат прошивку для контроллера биполярного ШД..я пока детали закупаю.


Да, прошивку 1/32, для биполярного было-бы не плохо увидеть icon_smile.gif

А Вы уже действующий станок с ЧПУ собрали? А то я электронику собрал без проблем, а с механикой оказалось все сложнее.
Начал собирать небольшой станок, направляющие брал от больших матричных принтеров. Собрал процентов на 90, дальше чео-то застопорился icon_smile.gif.

Сообщение отредактировал oleg.sv - 9.8.2013, 17:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
plaz57
сообщение 10.8.2013, 15:34
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 17.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 15030



Пока только собрал коллекцию из нескольких ШД и направляющих от принтеров.
Кроме механики есть непростая задача разобраться со всеми нужными программами.

Сообщение отредактировал plaz57 - 15.5.2014, 19:18
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
plaz57
сообщение 11.8.2013, 15:00
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 17.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 15030



Вот такой двигатель тестировал http://www.youtube.com/watch?v=fh7Ougz4Xlc...lHrFO7FgQ9MgGmQ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg.sv
сообщение 22.8.2013, 11:29
Сообщение #38


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 15.2.2011
Из: Украина, г.Полтава
Пользователь №: 21584



Цитата(plaz57 @ 11.8.2013, 15:00) *
Вот такой двигатель тестировал http://www.youtube.com/watch?v=fh7Ougz4Xlc...lHrFO7FgQ9MgGmQ


Мне достались в подарок списанные старые банковские принтера "Сейкоша" там шаговики отличные выковырял: униполярные, угол шага 1.8, ток фазы 3 ампера., на них и собираю
А разбирал банковские большие принтера OKI там уже идет не шаговик а серво-двигатель.

скоро запущу в работу, времени катастрофически не хватает icon_smile.gif

Сообщение отредактировал oleg.sv - 22.8.2013, 11:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
plaz57
сообщение 15.5.2014, 19:00
Сообщение #39


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 17.7.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 15030



Цитата(plaz57 @ 3.8.2013, 22:04) *
У меня контроллер с прошивкой 1/32 (скаченной там) работает. Может выложат прошивку для контроллера биполярного ШД..я пока детали закупаю.


Что бы выложили прошивку надо учавствовать в отладке.
Пользователь FlashBack (автор прошивки 4.1) обращается :
"Судя по всему настала таки пора потратить небольшой кусок моего несвободного времени и сделать полную прошивку под контроллер 5.1, тем более что многие спрашивали об этом после того, как я выложил полную версию 4.1.
Так что я готов осветлить свою карму этим добрым делом, но мне нужен доброволец!

У добровольца должно быть:
1. Скайп
2. Станок с контроллером 5.1
3. Всё должно работать с базовой прошивкой от робозоны
4. Нужен программатор
5. Естественно прямые руки.

Так что жду добровольцев с скайп-именами в ЛС. Будем делать отладку онлайн."

http://cncjuniormaster.ucoz.com/publ/cnc_c...1-0-31#comments
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg.sv
сообщение 23.9.2014, 14:13
Сообщение #40


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Регистрация: 15.2.2011
Из: Украина, г.Полтава
Пользователь №: 21584



Приветствую всех на форуме!
Вон наконец-то доделал я свой станок с ЧПУ, 5 лет прошло с момента когда начал делать icon_smile.gif))
Смотрите что получилось.
Собрано на электронике с сайта "robozone" Интерфейсная плата с опторазвязкой V2.1, и контроллер шагового двигателя на базе PIC18F2320 V4.1.

Сообщение отредактировал oleg.sv - 24.9.2014, 8:15
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены