![]() Кондесатор 100Мкф в 220V , Куда девается мощность |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Кондесатор 100Мкф в 220V , Куда девается мощность |
![]() ![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 ![]() |
Если включить конденсатор 100 Мкф в сеть 220V 50 Гц.
Что будет?Счетчик будет крутится по любому,в какую сторону другой вопрос. А мощность где то рассеиваться. Турбины ТЭЦ/ГЭС работают,а конденсатор не греется. Куда пропала энергия?Получается в нагрев провода/трансформатора. Виновата энергопроизводяшая компания.Так? А оплатит конечно потребитель. ![]() Это несправедливо имхо. Сообщение отредактировал Мастер Джу - 31.7.2013, 20:43 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
Кое в чем специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2823 Регистрация: 23.6.2013 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 33972 ![]() |
Оно теряется на нагрев проводов. Если бы провода были бы сверхпроводящие и кондер был бы идеальный (т.е. без оммического сопротивления обкладок и выводов), то счетчик бы не крутился. Именно эта дополнительная потеря энергии из-за тока, который не производит полезной работы и является причиной установки компенсирующих конденсаторных установок на предприятиях. В сети предприятий конечно ничего не измениться, как были потери так и будут, но на питающих линиях и трансформаторах потери снижаются.
Так что виновата не компания производящая, а физика. Ну а компании что делать? Она вам энергию дала, а вы ее потеряли - сами виноваты +) Сообщение отредактировал Pantryk - 1.8.2013, 12:03 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Все срочно переходим на бесконденсаторные энергопотребляющие приборы!
Нефиг платить производителям электроэнергии ни за что. Я так считаю!!!! -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3956 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 24.6.2008 Из: Казахстан Пользователь №: 11515 ![]() |
Включите бумажный на 10-20 мкф в розетку в квартире и посмотрите будет ли счётчик крутиться. Конечно нет. (если конденсатор исправен) Современный счетчик учитывает любое потребление, активное, реактивное, импульсное и даже которое мы не потребляем, тоже учитывает. Это конечно прямой обман бытового потребителя, но доказать это ни один из нас не сможет, т.к. власти на стороне услугодателя, а коллективные иски суд не рассматривает. Пример: если мы, потребители, все дружно воткнем в резетку конденсаторы, допустим 100мкф, мы поднимем косинус Ф сети, но счетчик нам насчитает это, как будто мы потребили эту реактивку. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3956 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23142 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Хотел ляпнуть, что однофазники реактивку не учитывают, ан нет энергомеровский увидел, причём с установкой на опоре
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2963 Регистрация: 23.7.2009 Из: Волгодонск Пользователь №: 15076 ![]() |
в быту как правило применяются самые простые счетчики, которые учитывают только активку - СЕ-101, меркурий-201, и т.п...
-------------------- Когда жена молчит - её так приятно слушать..
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 24.6.2008 Из: Казахстан Пользователь №: 11515 ![]() |
Хотел ляпнуть, что однофазники реактивку не учитывают, ан нет энергомеровский увидел, причём с установкой на опоре А я о чем и говорю, другие времена наступили, бизнесу совесть не свойственна, еще пару лет и все старые счетчики в домах будут заменены на новые. Крупные предприятия обмануть сложнее, они не позволят водить себя за нос, у них раздельный учет осуществляется и если предприятие поднимает косинус сети, то поставщик эл. энергии учитывает это при расчетах. А частника грех не обмануть. Я раньше, при сварке св. трансформатором, подключал параллельно первичке косинусный конденсатор, для снижения нагрузки на сеть, все было ОК. После установки нового счетчика у меня потребление эл. энергии выросло в двое, начал разбираться и выяснил вот такую неприятную новость. Конденсатор емкостью 200мкф, воткнутый в резетку, отдает реактивки в сеть 12А, а мой счетчик, вместо того, чтобы учесть это каким то образом, наматывает мне этот ток как активную потребленную мною мощность. Сейчас выкинул все косинусные конденсаторы из всего имеющегося эл. оборудования, включая лампы дневного света с дросселями. Нет особого желания, приносить пользу, услугодателю, и за это же платить вдвойне. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23142 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Конденсатор емкостью 200мкф, воткнутый в резетку, отдает реактивки в сеть 12А, а мой счетчик, вместо того, чтобы учесть это каким то образом, наматывает мне этот ток как активную потребленную мною мощность. Прошу прощения, но это сказки -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 24.6.2008 Из: Казахстан Пользователь №: 11515 ![]() |
Прошу прощения, но это сказки Что зря воду в ступе молоть, возмите и проведите эксперимент на практике, потом обсудим этот вопрос уже с фактами. Я проводил такой эксперимент, уходя на работу на 14 часов, отключил все потребители эл. энергии в доме, а оставил только подключеную емкость 200мкф, результат меня не порадовал, сейчас в точных цифрах не помню, но показания счетчика изменились на очень много. Сообщение отредактировал cimon - 3.8.2013, 8:45 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23142 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Пост № 29
Объясните как реактивка превращается в активку? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Сейчас выкинул все косинусные конденсаторы из всего имеющегося эл. оборудования, включая лампы дневного света с дросселями. Нет особого желания, приносить пользу, услугодателю, и за это же платить вдвойне. Давайте продолжу вашу мысль.. если счетчик учитывает ёмкостной ток, то должен учитывать и индуктивный... и вы, выкинув кондеры, сделали себе хуже, так как убрав конденсаторы - увеличили индуктивный ток, а следовательно и потребление ![]() PS кстати, они называются компенсирующими (компенсационными)... правда смысл тот же.. но.. -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
||
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 188 Регистрация: 24.6.2008 Из: Казахстан Пользователь №: 11515 ![]() |
Давайте продолжу вашу мысль.. если счетчик учитывает ёмкостной Хуже я сделаю себе, если буду использовать компенсирующий конденсатор.ток, то должен учитывать и индуктивный... и вы, выкинув кондеры, сделали себе хуже, так как убрав конденсаторы - увеличили индуктивный ток, а следовательно и потребление ![]() PS кстати, они называются компенсирующими (компенсационными)... правда смысл тот же.. но.. На верхнем рисунке потребление св. аппаратом без конденсатора. Учитывается вся потребленая энергия (40А). На среднем при холостом ходе. Учитывается не ток ХХ тр-ра, а ток через емкость (12А). На нижнем при нагрузке. Учитывается (28А). Но режим сварки обычно 1: 10, т.е. минуту варим, пять подгоняем детали. Получается, что при ХХ счетчик считает, что потребление идет 2,5кВА, хотя на самом деле активная энергия не потребляется. |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9279 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
Мастер Джу, cimon, парни, вам срочно нужно повторить теорию и вспомнить, что такое активная энергия, а что такое реактивная.
почитайте здесь , sinus здесь привел очень хорошее сравнение. Добавлю только, что счетчик - это прораб, который стоит в конце пути и записывает не ходки, а реально вылитые кубометры. Сообщение отредактировал с2н5он - 4.8.2013, 19:52 -------------------- |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 ![]() |
А я здесь причем? Это же курилка. Я честно написал,что счетчик энергомера,за 10 минут ни разу не мгнул при включеном напрямую конденсаторе 6.8 мкф.
Хотя при 60 Вт лампочке он мигает примерно раз в 2 секунды. Вопрос кто оплачивает остается. Это как всегда потребитель. Сообщение отредактировал Мастер Джу - 4.8.2013, 19:46 -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
А я здесь причем? А как это не причем? В другой теме вы утверждали немного иное ![]() Цитата Вопрос кто оплачивает остается. ХМ... наивны.. как "чукотский мальчик"... разумеется все потери заложены в тарифы...Это как всегда потребитель. ЗЫ предприятия всегда (по крайней мере раньше) заставляли поднимать косинус фи... иначе... удачи им было не видать.. -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23142 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
Нас не заставляли напрямую, просто раньше платили за реактивку
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Ну.. кто то платил.. кто то компенсационники содержал...
-------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]() ![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2671 Регистрация: 1.3.2009 Из: Красноярск Пользователь №: 13639 ![]() |
А как это не причем? В другой теме вы утверждали немного иное ; Я проверил на своем опыте и написал в курилку ![]() В чем я не прав? ![]() -------------------- Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.7.2025, 4:45 |
|
![]() |