Правила технологического присоединения , о том, о сём и о том, как выходить из непонятных ситуаций

Возможно так должно быть:
Из материалов дела следует, что предприниматель и энергоснабжающая организация заключили договор энергоснабжения. Между энергоснабжающей организацией, предпринимателем (абонент) и ООО «УК „Автотранс Плюс 2“ (владелец сети) заключено трехстороннее соглашение о предоставлении права пользования электрической сетью, являющееся приложением к договору энергоснабжения. Условиями соглашения предусмотрено предоставление владельцем сети абоненту права пользования электрической сетью от энергоснабжающей организации до сетей абонента. Оплата потребляемой электрической энергии производится абонентом в соответствии с договором энергоснабжения. Владелец сети обязался обеспечить надежное, бесперебойное, надлежащего качества энергоснабжение абонента в своих сетях.
http://www.energovopros.ru/issledovania/2322/2330/22698/

Но, что ни дело, то заявитель вечно чем то/ кем то недоволен и все кругом виноватые.ИМХО

Типовая задача. Составляю заявку на увеличение мощности для клиентов на будущие электромонтажные работы......прикладываю весь пакет документов, определенных Правилами для конкретной категории заявителя.... Прикладываю дополнительные документы, подтверждающие долевое участие заявителя в строительстве подстанции, строительстве линии...... Получаю из СО проект договора с последней милей. То есть, они всегда делают вид, что не видели моих документов о том, что техническая возможность уже создана и насчитывают строительство новой линии. Ну и, получается, в результате, что вместо одноставочного тарифа рассчитывают по тарифам РЭК, включая строительство новой линии. Я понимаю, что надо идти через суды к цели.....но, млин, может кто-то даст совет или правильное заветное слово.....фразу, как этому навязыванию противостоять. И, млин, у меня таких заявок не менее 10-15......и всегда одно и то же приходит в проектах договоров. Отписываю мотивированные отказы......в каких-то случаях сумму снижают тыщ на 10, но линию оставляют..... и применяют тактику, будто тупят.... Да еще у нас эта сраная судебная система, что по каждому случаю принимается индивидуальное решение....... Было б прецедентное право, так прилепил бы к пакету документов решение суда по аналогичному вопросу и порядок.... А тут по каждому заявителю в суд идти - жизнь потратишь. Дайте фразу, друзья.

А я таки предлагаю прикреплять судебные решения по аналогичным вопросам. Не в качестве уже существующего закона, а в качестве намека на решимость идти до конца и доказательства того, что вами этот путь пройден и не раз. Может кто то и поленится доводить дело до суда

Костян, дружище.... Это уже пройденный путь. Не действует. Прикладывал решения ФАС, арбитражных судов. Свежайшие, причем. К примеру, месячной давности. Нет реакции, как будто я ничего не присылал. Как я понимаю, кроме волшебных слов, типа "Буду обращаться в ФАС".....невозможно ничего более убедительного придумать.... и остается в самом деле идти длинной тропой войны. И от этого грустно. Казалось бы, если люди вменяемые и обе стороны знают свои права и обязанности, отчего б не идти на компромисс? Так нет же. Каждая организация в России подобного уровня несен в себе печать имперских замашек всей системы.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 27.7.2013, 9:54

Есть вопрос к инспектору РТН, но в соответствующую тему не пойду, дабы не вносить там смуту своим незваным визитом.
Согласно ПП861, Правилами технологического присоединения определен порядок осмотра с участием представителя РТН для всех категорий заявителей. И как-то отдельно не выделена категория п.9, то есть .....получается, что заявители 12, 12.1, несмотря на то, что у них диапазон мощностей поширше будет, но они комерсы, а родина хотела продемонстрировать свою гуманность к этой категории..... могут воспользоваться уведомительным характером...а физическое лицо, увеличивающее мощность с 15 до, к примеру 30 кВт.....должно проходить весь тернистый путь с вызовом инспектора. Вопрос следующий. До 50 кВт могу ли я ссылаться на ПИСЬМО от 15 июля 2008 г. N КП-24/756 О ПРИМЕНЕНИИ "ПОРЯДКА
ОРГАНИЗАЦИИ РАБОТ ПО ВЫДАЧЕ РАЗРЕШЕНИЙ НА ДОПУСКВ ЭКСПЛУАТАЦИЮ ЭНЕРГОУСТАНОВОК" относительно ФИЗЛИЦ, отсылать документы с уведомлением в РТН.....а к пакету документов на технологическое присоединение прикладывать корешок уведомления?
Да, да! Уже обсуждали где-то, только не помню, к сожалению, чем закончилось это обсуждение. Кто сейчас начнет мумит о том, умею ли пользоваться поиском........автоматически переходит в категорию "личный враг".. Не умею. Ткните носом.
Видел рядом в теме обсуждают подобное......может туда рвануть,устроить хоть какую-то драку, а то ink_elec смотрю, совсем затих. Насосался кровушки...отдыхает.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 30.7.2013, 8:02

Пейте больше жидкости: чая, соков, морсов, минеральной воды. Кушайте гречку, свеклу, яблоки, зелень и т.п.
Все наладится

Чай и сок, потребленный мной окажет седативное действие на СО и оно разрешит техприсоединение без осмотра представителем РТН? Или это рецепт долголетия и я доживу, следуя вашим рекомендациям до того светлого времени, когда любой гражданин, обратившийся с завлением о техприсоединении, подав заявку в одно окно......получит через месяц необходимое ему количество электроэнергии.....а все монтажи, документы, осмотры, фактические присоединения выполнит тот человек, который принимал в окошке документы?))))))

Это для восполнения кровопотери

предположу, что это письмо фактически не действует, ибо было издано 861 постановление, где определен порядок

........и согласно этого порядка, физлица выше 15 кВт должны по полной схеме получать акт допуска РТН, верно? Вы простите, что туплю. Я уж как только не читал и Правила и все связанные с ТП документы....и тот Путь, который я вижу - мне не нравится....Да и сам подход не логичен....ту же мощность и гораздо большую присоединяет юрлицо ...а ему уведомительный характер...... Где логика, как говорится?
Кроме того. ПП 861 с 2004 года действует, разумеется с постоянными, до 5 раз в год редакциями.....а Письмо-то, чай помоложе 2004 года будет....Не? Не верно мыслю? Жидкое обоснование для СО будет? Блин, буквально в прошлом году РТН с удовольствием отмахивался от объектов до 100 кВт....... Что произошло-то, что начали косить и газон физлиц свыше 15? Ну понятно, зарплаты маленькие, вот и выбило руководство через своих поляну для накоса......но, млин, можно написать однозначно, как Устав караульной службы, четко, по пунктам указав, кому именно и что точно надо делать из заявителей. Нет же. Кое-что перечислили конкретно и темный угол лаконично оставили. Ну и СО сами не знают, что с этим делать, шлют всех по большому кругу......"Напишите нам заявление о предоставлении документов для РТН, мы вам выдадим, вы по перечню еще 117 документов доложите в папочку и идите, пишите заявление на осмотр в РТН..... срок исполнения у них - месяц".......
Как у РТН старшего фамилия? Ну, самого-самого старшего. Дайте, я ему маляву накатаю. А то он сам же не догадывается, что пора б разъяснительное письмо накатать.....
Вот для 12.1 - 14 хватило ж ума.....а для 9 - что-то не дает покоя...

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 30.7.2013, 11:00

1. У физика больше шансов напакостить как себе, так и окружающим, а чем больше мощность, тем бОльшая пакость может получиться
2. Недавно писал, там был и.о., на сайте службы есть контакты

Терзают смутные сомнения, что вы ни разу не обращались в ФАС. Вот попробуй и Вас будут чуть ли с красной ковровой дорожкой встречать в соответсвующей СО. И это не длинный путь, поверь мне.



Если по одному источнику, то уведомительный характер.

Сообщение отредактировал 100778 - 30.7.2013, 21:27

1. Я и сказал, что до ФАС ни разу пока не дошел. Прикладывал к письмам решения ФАС по аналогичным вопросам и ссылался на судебную практику.
2. Да я вам-то верю. Я ищу подтверждение какое-то этой вере. Ну, письмо что ли или приказик..... А то СО тоже верит....но хотелось бы на что-то сослаться, поскольку, если не на что сослаться, остаются Правила ТП.....а в них получается, что физик выше 15 кВт должен сдавать ЭУ в полном объеме и в СО и в РТН.......и, я скажу вам для обычного человека это путь, длиною в жизнь. Плюс пакеты документов объемом с чемодан. Вы ж знаете перечень документов, прилагаемый к заявлению для РТН. Там физик, на равных с атомной АЭС рассматривается и ни на один документ меньше. Причем, еще раз повторюсь......почему-то физика решили зачморить невзирая на то, что он, может 2 кВт докупить......а ребята из п.12, 12.1, 13.......так те хоть 80 кВт докупят.......у них уведомительный характер. Несправедливо, ИМХО. Я рассказывал как-то, что у бабки в с.Дивноморское смыло наводнением дом 1949 года постройки, прям у речки. Ей государство помогло восстановить. До ее дома идет СИП 4*95. Все те, кто перед ее домом живет, увеличивали себе мощности, т.к. одни гостиницы по улице. И всем СО давала договор, брала миллиончик....и присоединяла по существующей схеме. Доприсоединялись так, что у бабки упало напряжение до 165-170В и стало отшибать автомат вводной. Ну и я написал заявку от ее имени на ТУ, чтоб добавить киловатт пять с учетом падения напряжения....только потому, что понимал, этот выход дешевле будет, чем заставить СО построить линию. Выставили бабке 300 штук.....я немного поспорил с СО и купил-таки за 3,5 т.р ей эти киловатты....но РТН бабку осматривало по полной программе. А гостиницы, в которых и бассейны с аттракционами и кухни с пароконвектоматами, прочим оборудованием....деревья обмотанные дюралайтом.....и т.д.....их никто не смотрит, т.к. уведомительный порядок...они ж ИП. Где логика?

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 31.7.2013, 6:30

Правила ТП распространяются лишь на отношения энергетиков с физиком. Безопасность регламентируется градостроительным кодексом. Для физика русским по белому написано дом до 3х этажей ни каких согласований и проектов не требуется, проект лишь по личной инициативе.

О. Слава Богу, появился. Я уж думал, ты приболел, ёлы. Ты сейчас вообще о чем? Вкратце введу в тему, а то ты не успел ноутбук включить и в бой, шашкой махать. Успокойся. Выслушай. Мы сейчас не о безопасности в целом, а о том, что физики бывают разными. Одни до 15 кВт, другие - после. И те, которые после, определены Правилами, как заявитель п.9. Пункт, для которого ни одной поблажки по ТП не предусмотрено. А я ищу, на что б сослаться, чтобы по уведомительному порядку откосить в РТН. Успокойся, подумай. Попей кофейку. Повесь шашку пока на стенку.
Так-то верно заметил. Правила распространяются на отношения СО и физика. Только надо убедить СО, что физик в РТН уведомление шлет...и все


Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 31.7.2013, 6:37

Физик в рамках электроснабжения ответственность перед третьими лицами (например соседями) не несет, за это отвечает владелец сети, им и флаг в руки с проектом. А физику определено четко , что до 3 этажей ни разрешений не нужно, ни ввод в эксплуатацию.
Либо можно, если позволяет ситуация, сделать как в ранее указанных ТУ. 15кВт=АВ 63А 3Р, физик в любом случае останется довольным.

С чего Вы взяли что физику по третей категории нужно сдавать ЭУ через РТН. Я ведь уже писал в другой теме, что если свыше 15 кВт и до 150 кВт по одному источнику то в РТН отправляем уведомление, если по второй категории и выше то через РТН.

Ну да. Писали и я читал. Ваши утверждения верны для юридических лиц и предпринимателей. Вы согласны, что в любом законодательстве, постановлениях, правилах есть прямые моменты и косвенные. Назовем их "мутными". Так вот, в ПП 861, к примеру, в п.18(е), 18(1), 18(4) указаны явно те категории, которые посчитали нужным указать на уведомительный порядок допуска через РТН . А о категории 9, как раз описывающей ФИЗИЧЕСКИЕ лица свыше 15 кВт лаконично промолчали. Я считаю, что если бы хотели физикам выше 15 кВт разрешить уведомительный порядок, то перечислили бы их вместе с п.12.1-14. Можно было, прямо через запятую. Однако этого не сделано. Значит хотели п.9 выделить в отдельную категорию, сдающую ТП по полной программе.
И еще. Я ни с чего не взяял. Повторюсь. Я просто ищу методы обхода этой ситуации, дабы сдавать физиков выше 15 кВт без излишней волокиты и материальных издержек.

Сообщение отредактировал ORGANIZM® - 1.8.2013, 5:52

поправлю вас -
ГрадК РФ
Ст. 51 Разрешение на строительство.
9. В целях строительства, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации или орган местного самоуправления непосредственно либо через многофункциональный центр. Для принятия решения о выдаче разрешения на строительство необходимы следующие документы:

1) правоустанавливающие документы на земельный участок;

2) градостроительный план земельного участка;

3) схема планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства.

Да виноват
ГрадК РФ
Ст. 51 Разрешение на строительство.
9. В целях строительства, реконструкции объекта индивидуального жилищного строительства застройщик направляет заявление о выдаче разрешения на строительство в уполномоченные на выдачу разрешений на строительство в соответствии с частями 4 - 6 настоящей статьи федеральный орган исполнительной власти,